“薩日娜，是最會(huì)演母親的演員！”這些年，薩日娜在影視作品中飾演的“母親”形象獲獎(jiǎng)無數(shù)。2022年，她又塑造了一位深入人心的母親角色——電視劇《人世間》中的李素華。在老周家，只要看到她，觀眾的心就立馬踏實(shí)了，就像看到了自己的母親一樣。

薩日娜說，“母親”這一形象是她永遠(yuǎn)也演不膩的。 受訪者供圖

薩日娜說，“母親”是演不膩的，無論什么年齡、什么樣貌，處于怎樣辛苦艱難的環(huán)境里，她都想把戲演好。“在角色面前，薩日娜并不重要。”

演戲多年，她一直用精湛的演技在專業(yè)領(lǐng)域里游刃有余，塑造角色的背后更多是她沉下心來進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作的踐行，被問及有沒有什么表演經(jīng)驗(yàn)可以分享時(shí)，薩日娜笑著說“初心”，“你需要沉下心來，多思考，勤讀書。若是你把表演當(dāng)成一份工作，那就很難堅(jiān)持，你需要把它當(dāng)作自己最喜歡的東西，它是我熱愛的、是我喜歡的，我該對(duì)這份職業(yè)承擔(dān)起我的責(zé)任。”

演員能哭不算什么，讓觀眾哭才是本事

新京報(bào)：電視劇《人世間》是今年一部很重要的作品，片中你扮演了母親李素華一角，最開始看到這部作品時(shí)什么感覺？

薩日娜：光看小說，我就有很強(qiáng)的創(chuàng)作欲了，再加上我與李路導(dǎo)演已經(jīng)錯(cuò)過兩次合作機(jī)會(huì)（一次是《人民的名義》，一次是《巡回檢察組》），事不過三嘛！其實(shí)，看小說時(shí)我就非常感動(dòng)，很喜歡。這種史詩般的、有生活態(tài)的作品現(xiàn)在已經(jīng)不多了，梁曉聲老師把他積累了70年的閱歷、經(jīng)驗(yàn)，全部放進(jìn)了小說里，115萬字，字字血，滴滴淚，有什么理由拒絕呢？

新京報(bào)：如果讓你總結(jié)自己拍攝這部戲的狀態(tài)，是外界認(rèn)為的“信手拈來”，還是有其他感悟？

薩日娜：其實(shí)很奇怪，《人世間》的完成過程非常忐忑，沒有那種“我認(rèn)為自己很有經(jīng)驗(yàn)，一看就知道這場戲能演”的感覺，就像回到了剛開始進(jìn)行創(chuàng)作時(shí)的狀態(tài)。這反而讓我非常欣喜，因?yàn)槲矣X得每一部戲都應(yīng)該是這樣的。你憑經(jīng)驗(yàn)演戲，其實(shí)就是在用經(jīng)驗(yàn)、技巧對(duì)付，表演不能有公式，不能有套路。還不如純粹地接近角色，從零開始，可以說這部戲讓我找回了表演的初心。

新京報(bào)：你有和觀眾一起追劇嗎？有沒有看到讓你感動(dòng)的評(píng)論？

薩日娜：是的，我也一起追的（笑），還學(xué)會(huì)了看觀眾的彈幕，最讓我感動(dòng)的是那句“我怎么覺得追這個(gè)劇像在看紀(jì)錄片”，這說明我們所有創(chuàng)作者營造出了最真實(shí)的劇情畫面。這個(gè)戲（《人世間》）跨度大，起伏多，能夠用表演與觀眾真情共鳴，我已經(jīng)非常滿足了，很多觀眾說要找我“報(bào)銷紙巾”。我認(rèn)為演員能哭不叫本事，讓觀眾哭才是真本事。

新京報(bào)：觀眾都很期待《人世間》劇組再次合作，有這個(gè)機(jī)會(huì)嗎？

薩日娜：我也很期待，但不知道（笑）?！蛾J關(guān)東》之后大家就總說“哎呀，一定要再合作、再合作”，但到了現(xiàn)在也沒有再合作，這是需要時(shí)機(jī)的，好劇本、好劇，也需要天時(shí)、地利、人和。

沒有“超齡”困擾，演員什么都要演

新京報(bào)：27歲時(shí)你出演了電視劇《牛玉琴的樹》，演了三個(gè)孩子的媽媽；38歲時(shí)你是《闖關(guān)東》里的文他娘；53歲的你演了周秉坤的媽，很多人好奇，為什么你總演中老年婦女？

薩日娜：大概我沒有角色“超齡”的困擾，能飾演這些角色是我的幸運(yùn)。另外有一點(diǎn)特別好的是，如果我有這樣的能力，去傳播真正屬于母親的溫暖和真善美，那我干嘛不去做呢？不是說我一定要去演一個(gè)反派，然后用這次表演讓觀眾看到我的能力，看我的演技有多牛，不應(yīng)該是這樣的。我們做這一行要有責(zé)任感，就像別人說的，從事文化行當(dāng)?shù)娜硕际侨祟愳`魂的工程師，你可以塑造觀者的靈魂，可以塑造他們的世界觀，這多好??！我為什么要那么自私，一定把自己擺在最前面呢？自己有這么重要嗎？

新京報(bào)：但在外人看來演員就是一份光鮮亮麗的職業(yè)，可在角色面前你從不在乎她們的年齡和外貌，如何描述你與角色的關(guān)系？

薩日娜：太注重外在的人不能被稱之為演員。我認(rèn)為真正的演員，應(yīng)該什么都要演，什么都應(yīng)該演。外貌這回事，一直到現(xiàn)在我也沒在意過。很簡單的道理，平常你是自己，該什么樣子就是什么樣子，當(dāng)你要成為別人時(shí)，你就應(yīng)該是那個(gè)角色的樣子。我一直以為最美的就是角色之美，而不是演員之美，角色跟你本人所謂的存在感是沒有關(guān)系的，不要總想著把自己放在角色前面。

新京報(bào)：你演過的作品中經(jīng)典甚多，幾乎沒有失敗的作品，出演前，你會(huì)有期待嗎？

薩日娜：作為演員肯定希望自己的表演得到認(rèn)可，但對(duì)不起，戲是不能預(yù)測(cè)的。想要演好的初心要有，但很難保證它一定就會(huì)好，所以演員只要做好當(dāng)下，演好每一個(gè)鏡頭、每一分鐘就行了。這就是生命的歷程，往往過程中努力奮斗的階段是最有意思的，這是我最開心、最享受、最能體驗(yàn)的時(shí)候，至于后面能帶來什么，都是錦上添花，擁有過程，就足夠豐富和溫暖我了。

新京報(bào)：如果現(xiàn)在遇到一個(gè)你非常心儀的角色，但條件是犧牲你一年甚至更長的時(shí)間去準(zhǔn)備、體驗(yàn)，你愿意嗎？

薩日娜：當(dāng)然愿意，求之不得。演員一輩子能遇上一部好戲，遇到好角色，遇到能在觀眾心里扎根的角色，哪怕就一兩個(gè)，都是非常非常難的。為什么我總說自己幸運(yùn)，一輩子能有一個(gè)這樣的角色就可以了，我遇到了，極其幸運(yùn)。

改變不了別人，不如做好自己

新京報(bào)：你見證了很多年輕演員的成長，但現(xiàn)在拍戲條件變好了，大家又處于快餐時(shí)代，遇上不敬業(yè)的行為你會(huì)生氣嗎？

薩日娜：這幾年真的好多了，前幾年確實(shí)有些走形了，這種走形，實(shí)際上對(duì)成長過程中的孩子們是巨大的傷害。以前開會(huì)的時(shí)候我也說過，為什么要一味地追求收視率、點(diǎn)擊率。藝術(shù)作品不能簡簡單單地看作是產(chǎn)品，它是一種精神產(chǎn)物，它影響的是一代兩代甚至是幾代人。如果它走偏了，要修復(fù)的話，需要很漫長的時(shí)間，所以為什么做不利于藝術(shù)創(chuàng)作的事呢？不敬業(yè)的粗制濫造讓我覺得很奇怪，那就是不負(fù)責(zé)任。人，對(duì)自己負(fù)責(zé)任，對(duì)家庭負(fù)責(zé)任，才能對(duì)社會(huì)負(fù)責(zé)任，如果缺失了責(zé)任感，尤其是做文化的人，那對(duì)民族文化是一種巨大的傷害。但我也改變不了別人，只能做好自己。

新京報(bào)：你在人生選擇時(shí)能做到“激流勇退”，比如很紅的時(shí)候選擇回歸家庭，對(duì)這樣的選擇后悔嗎？

薩日娜：我一點(diǎn)都不覺得后悔、遺憾，如果我總是在曝光度、受歡迎度上發(fā)力，確實(shí)可能越走越高，或擁有更多的名氣。但演員這個(gè)身份之外，我首先是一個(gè)母親。如果這兩者有沖突，我一定會(huì)選擇自己認(rèn)為重要的那一個(gè)。我的女兒也是我最重要的作品，戲永遠(yuǎn)都能有機(jī)會(huì)，但孩子就這一個(gè)。

新京報(bào)：你曾說這個(gè)行業(yè)確實(shí)需要追逐名利，誰都想得獎(jiǎng)，誰都想擁有最好的資源，這些渴望很正常，但對(duì)你個(gè)人而言卻分得很清楚？

薩日娜：對(duì)，我覺得紅不紅，有多厲害，都是從別人嘴里說的，我經(jīng)常想，如果觀眾打開電視，換哪個(gè)臺(tái)都是我的臉，不覺得煩嗎？肯定會(huì)有審美疲勞啊，這樣就不好了。作品不在于多，還需要精。作為演員，其實(shí)名聲、稱謂都是別人給你貼的標(biāo)簽，我并不會(huì)覺得有這些標(biāo)簽會(huì)怎么樣，只是因?yàn)槲液痛蠹业穆殬I(yè)不一樣，但在人格等方面都是平等的。你沒有權(quán)利說“我出名了，得獎(jiǎng)了，我就要怎么樣了”，你走到哪都有人認(rèn)識(shí)，這些只是因?yàn)槁殬I(yè)性質(zhì)，更重要的還是要做好自己的本職工作。

新京報(bào)：所以得獎(jiǎng)、名利、榮譽(yù)，這些只是短暫的，不會(huì)對(duì)你造成影響？

薩日娜：我從不會(huì)覺得自己和別人比起來有什么不一樣，就是一個(gè)普通的不能再普通的演員。獲得榮譽(yù)、出名這事兒，自然高興。這是對(duì)我一直以來追求的又一個(gè)肯定，但我并不是說要追求別人怎么捧我、贊揚(yáng)我，比如接個(gè)機(jī)、上個(gè)熱搜，這些不是我想要的。大家在街上認(rèn)出我來，一起拍個(gè)照片，知道薩日娜是個(gè)認(rèn)真演戲的演員，我就很開心了，若是能記住我的角色，我會(huì)特別高興，這說明我努力到了別人的心里。

同題問答

新京報(bào)：想對(duì)50歲的自己說些什么？

薩日娜：作為演員，你真的很幸運(yùn)，每一部戲都能遇到特別好的合作者、好的劇本、好的導(dǎo)演，你是個(gè)很幸運(yùn)的演員。

新京報(bào)：出道至今，什么是你一直堅(jiān)持的東西？

薩日娜：初心吧！我是那種做什么事情，除非我不答應(yīng)，要是我答應(yīng)了就一定要做到我能力范圍內(nèi)最好的人，而且要做到完美。

新京報(bào)：請(qǐng)用一個(gè)詞形容你的2022年。

薩日娜：充實(shí)。

新京報(bào)：過去的這一年里，你最脆弱或迷茫的瞬間是什么時(shí)候？

薩日娜：看電視劇《人世間》周父葬禮那場戲時(shí)，想起了當(dāng)初拍攝的情景。那場戲整整拍了一天，孩子們哭了一天，而我只需要坐在孩子他爸旁邊，殷桃上來抱著我，說了一句，媽，你不要我們了嗎？我的眼淚差點(diǎn)掉下來，內(nèi)心特別激動(dòng)，但我又不能動(dòng)。

新京報(bào)：推薦一部你今年看過的最喜歡的作品。

薩日娜：音頻節(jié)目《余秋雨·中國文化必修課》。

（新京報(bào)記者 周慧曉婉）