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專訪|張涵予:基層小人物,凡人大英雄

2021-11-19 17:28:27 來源:澎湃新聞 作者:王諍
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11月19日,電影《鐵道英雄》正式公映。
 

“有首歌,緩緩淌,隨著風(fēng)遠(yuǎn)揚(yáng)——西邊的太陽快要落山了,微山湖上靜悄悄,彈起我心愛的土琵琶,唱起那動人的歌謠……”伴隨著劉德華演唱的片尾曲《又彈起心愛的土琵琶》,不難令人憶起黑白的影像。《鐵道英雄》堪為“紅色經(jīng)典”(鐵道游擊隊(duì))在新時(shí)代的新演繹。
 

60后演員張涵予在《鐵道英雄》中飾演大隊(duì)長“老洪”,同隊(duì)員們一道重新演繹那段歷史上的快意恩仇,“爬上飛快的火車,像騎上奔馳的駿馬。車站和鐵道線上,是我們殺敵的好戰(zhàn)場”。在接受澎湃新聞記者專訪時(shí),他直言接演這個角色,來自兒時(shí)便種下的英雄情結(jié)。
 


張涵予在《鐵道英雄》中飾演大隊(duì)長“老洪”
 

而由一個“長”字說開,十余年間,張涵予先后在《集結(jié)號》《智取威虎山》《紅海行動》《中國機(jī)長》《中國醫(yī)生》里,演繹過連長、排長、艦長、機(jī)長、院長等角色。黝黑的面龐,細(xì)膩的表演,再加上他獨(dú)特的嗓音特質(zhì),無不給觀眾留下深刻的印象。“我就喜歡演這些基層的共產(chǎn)黨員。他們都是生活中的小人物,在突如其來的危機(jī)面前能夠挺身而出、勇于擔(dān)當(dāng),為黨、為國敢分憂,成為真正的英雄。”張涵予說。
 


張涵予
 

【對話】
 

出演《鐵道英雄》,是因?yàn)閭€人情懷
 

澎湃新聞:據(jù)我所知,你生長在機(jī)械部大院。談?wù)剝簳r(shí)喜歡的戰(zhàn)爭片?
 

張涵予:出演《鐵道英雄》就是因?yàn)樽约旱膫€人情懷。首先今年是建黨百年,另外就是我對這些老電影,像《鐵道游擊隊(duì)》《永不消失的電波》《南征北戰(zhàn)》《野火春風(fēng)斗古城》等等,有情結(jié)。老電影幾乎都是我小時(shí)候逃學(xué)曠課,甚至哄騙家人去看的。有的時(shí)候想混沒混進(jìn)去,也得在影院門口等著,問問出來的大人,電影里講的什么,第二天到了學(xué)校才有吹牛的本錢(笑)。可以這么說,這些電影和英雄人物就伴隨著我成長。在我成長的年代,文學(xué)作品、影視作品、樣板戲、戲曲、相聲、快板,大部分都是在謳歌英雄人物,包括上世紀(jì)六七十年代的時(shí)代英雄和之前抗美援朝的英雄。我就是在這樣的環(huán)境下長大的。
 

澎湃新聞:能回憶下1956年趙明執(zhí)導(dǎo)的那版《鐵道游擊隊(duì)》嗎?
 

張涵予:小時(shí)候看完《鐵道游擊隊(duì)》,就把我爸的鴨舌帽翻出來戴上了。站在我們院兒的鍋爐上,拿著木頭做的盒子槍,就跟站在火車頭上似地喊,“沖?。?rdquo;其實(shí),當(dāng)年每一個電影出來,里面的情節(jié)都會被院里的小孩且得“玩”一段時(shí)間。長大后能夠在銀幕上演小時(shí)候的英雄偶像,我覺得很幸福,也挺有意義的。
 

如今00后們對這段歷史的感覺不是特別強(qiáng)烈,都是干巴巴的教科書上寫著的,沒有直觀的印象。作為演員,我肩負(fù)著一些責(zé)任,要把這樣的經(jīng)典文本重新演繹,傳遞給現(xiàn)而今年輕的觀眾,讓他們別忘了那段歷史。
 


《鐵道英雄》劇照
 

澎湃新聞:在你看來,《鐵道英雄》同之前“鐵道游擊隊(duì)”的很多文本相較,有哪些不同?
 

張涵予:《鐵道游擊隊(duì)》除了最早的版本,1990年代又拍了一個版本(王冀邢導(dǎo)演《飛虎隊(duì)》),成龍大哥前幾年也拍過一個版本(丁晟導(dǎo)演《鐵道飛虎》),還有若干版的電視劇。
 

我們這部《鐵道英雄》跟這些都不一樣,就拿我飾演的角色老洪來說,他是有原型的,歷史上確有其人,是抗日英烈洪振海,也是鐵道游擊隊(duì)第一任大隊(duì)長。之前很多版本里,這個角色叫“劉洪”,是把洪振海和第二任隊(duì)長劉金山兩個歷史人物揉在一起創(chuàng)作出來的。在《鐵道英雄》里,老洪、老王(范偉飾演)最后都犧牲了。另外,這部電影里的鐵道游擊隊(duì),是由鐵路工人和礦工組織起來的地下抗日武裝力量,是受黨的領(lǐng)導(dǎo)的八路軍115師的魯南鐵道大隊(duì),這些歷史都做了介紹。
 

澎湃新聞:之前專訪楊楓導(dǎo)演,他提到你,不是喊“涵予”,而是直接叫“老洪”,聽說這個角色是導(dǎo)演為你“量身定制的”。
 

張涵予:導(dǎo)演給我劇本的時(shí)候說,想讓我演老洪。看完劇本,我給他打了個電話,說我想演老王,你再找個老洪吧。導(dǎo)演電話那頭半天沒說出話來,然后就跟我說,“老洪”就是按你寫的(笑)。
 

我看完劇本覺得,演老王表演的余地更大,因?yàn)樗桥P底在敵人車站里面的,要時(shí)時(shí)偽裝自己,對演員來說,更有發(fā)揮的空間。后來這事僵持了一段時(shí)間,導(dǎo)演的意思是,電影里這“大哥”(老洪)還得我來,最后老王找了范偉老師來演。如果是我來演老王,就是另一種方式,每個演員塑造人物的方式都不一樣,展現(xiàn)出來的也不一樣。演員由于自身形象的原因,有很多的局限性或者說是特質(zhì),我們要在這個基礎(chǔ)上去塑造人物。
 


《鐵道英雄》劇照,老王和老洪
 

澎湃新聞:上世紀(jì)80年代以來,你就是業(yè)內(nèi)知名的配音演員,聲音一直是你塑造人物的“利器”,能否談?wù)劥舜卧诶虾樯砩系穆曇羲茉欤课衣犝f你們專門為此探討了當(dāng)年的話語以及地域色彩的發(fā)音。
 

張涵予:我會盡量把所有人的臺詞都往年代上靠一靠,別說現(xiàn)在的話。年代戲里蹦出一個現(xiàn)在的詞兒,肯定不行。這部電影的創(chuàng)作氛圍還是非常好的,大家在一起琢磨戲,認(rèn)真去摳細(xì)節(jié)。我提了一些自己的建議,比如有鐵道隊(duì)的演員,在工廠里跟在茶館里似的,叼著煙卷、翹著二郎腿就準(zhǔn)備拍了。我說這可不行,這是在日寇鐵蹄下的工廠,工人們都是待宰的羔羊,起碼在大面兒上,要表現(xiàn)地像“順民”一樣,才不會引起敵人的懷疑。這段的表演上一定要收著點(diǎn)。
 

澎湃新聞:你在片中同范偉飾演的老王,以及日籍演員森博之飾演的藤原間都有多場對手戲,談?wù)勍麄冿j戲的感覺。
 

張涵予:17年前,我就和范偉合作過《天下無賊》,也是在火車上,但是沒有同場戲,我飾演的警察,主要是在盯劉德華、劉若英飾演的那對賊。后來又拍了《一九四二》,也是在同一個電影里面,但和范偉還是沒有同場戲。這部《鐵道英雄》,可以說讓我們終于有了同臺的機(jī)會。很巧的是,這回華仔演唱了片尾曲《又彈起心愛的土琵琶》,所以我們仨還是蠻有緣分的。
 

我是第一次跟森博之合作,原來也合作過幾位日本演員,《廚子戲子痞子》以及《追捕》(吳宇森導(dǎo)演版)里面,也有日本演員。他們很敬業(yè),這種敬業(yè)精神是值得我們學(xué)習(xí)的。
 


《鐵道英雄》人物海報(bào),張涵予飾演老洪
 

“我就喜歡演這些基層的共產(chǎn)黨員”
 

  澎湃新聞:老洪這個角色是你在《集結(jié)號》谷子地后,又一個形象鮮明的軍人,或者說準(zhǔn)軍事人員形象。兩者都帶有“大哥”范兒,談?wù)勀泔椦葸@兩個角色的體會?
 
  張涵予:谷子地跟老洪還是不一樣的,前者就是職業(yè)軍人,一名老兵?!都Y(jié)號》這個電影重點(diǎn)是在戰(zhàn)場之外,后期的尋找。這名老兵覺得委屈,戰(zhàn)友們明明應(yīng)該是烈士,怎么就算成了失蹤?他是一個受了委屈的老英雄,當(dāng)時(shí)我們是這么定位的。
 
  老洪不一樣,他是一個充滿了民族仇恨,苦出身的鐵路工人。在共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下的八路軍派教導(dǎo)員來之前,這些鐵路工人是自發(fā)組織起來的,實(shí)際上是一幫江湖人,像游俠一樣,憑著在鐵路上的經(jīng)驗(yàn)和自己的身手就跟日本鬼子干,練就了一身“吃鐵路”的本領(lǐng)。是黨就把這些人組織了起來,教育他們?yōu)榱嗣褡宕罅x抗日,應(yīng)該怎么樣做,應(yīng)該注意什么,怎樣提高自己的覺悟和層次。
 
  具體到老洪的人設(shè),劇本里是有詳細(xì)設(shè)計(jì)的。當(dāng)年招工修津浦線,估計(jì)他來的時(shí)候也就十幾歲,由于聰明再加上勤快,深得德國工程師弗蘭克的賞識——電影中,藤原去搜查他的家,墻上有一張老洪跟弗蘭克的早年合影。弗蘭克走前,把那件德式大衣給了老洪,老洪就一直穿著,一直都穿爛了,胳膊肘那兒打著補(bǔ)丁。在弗蘭克那里老洪掌握了修鐵路、修火車的手藝,日本人來了也需要技術(shù)人員,就重用了老洪,因?yàn)樗梢援?dāng)半個工程師用,隨時(shí)可以檢修。老洪是這么著,在鐵路上樹立了自己的威信,人是膽大心細(xì)又敢干,充滿了正義感。
 
  從谷子地到老洪,倒是有一個共同點(diǎn)?!都Y(jié)號》里,谷子地用的就是一把美式春田M1903步槍,那是把一戰(zhàn)名槍,能裝填五發(fā)子彈,有效射程在800到1000米,完全可以作為狙擊步槍使用。《鐵道英雄》里,也設(shè)計(jì)了老洪等一幫戰(zhàn)士,在魏晨飾演的亓順(一名前漢陽兵工廠的驗(yàn)槍員)來了后,幫他們把之前繳獲的一批春田步槍做了改裝。這部電影在槍械道具上下了很大功夫,軍迷、槍迷們看了肯定會覺得過癮。
 
  澎湃新聞:近些年來,你出演過《紅海行動》中的艦長,《長津湖》里的兵團(tuán)司令員,也演過很多一線的戰(zhàn)士。你更喜歡哪類角色?
 
  張涵予:我還是更喜歡演小人物?!堕L津湖》里我演宋時(shí)輪將軍,中國人民志愿軍第九兵團(tuán)的司令員。宋時(shí)輪將軍是黃埔軍校第五期畢業(yè)的,湖南醴陵人,老紅軍。他人很能喝酒,早年大碗喝酒,光著膀子第一個帶著戰(zhàn)士往前沖鋒。同時(shí),他文采也好,一筆好字,又很內(nèi)秀。解放上海,他的部隊(duì)是第一批攻入上海市區(qū)的,“南京路上好八連”就是他的部隊(duì)。電影里反映的是,他們正在上海松江休整訓(xùn)練,本來他的部隊(duì)是準(zhǔn)備參加渡海作戰(zhàn)解放臺灣的,裝備也是最優(yōu)良的,這時(shí)候接到命令要赴朝作戰(zhàn)。所以拍動員大會那場戲的時(shí)候,我就跟陳凱歌導(dǎo)演商量,宋時(shí)輪身上要有一股久經(jīng)沙場職業(yè)將軍的風(fēng)采,一張嘴必須威震三軍。這是我演過的最大的“干部”,當(dāng)然也很過癮。
 

 


《長津湖》,張涵予飾演宋時(shí)輪

《紅海行動》中我演的艦長,應(yīng)該是一位上校。剩下的,楊子榮(徐克執(zhí)導(dǎo)《智取威虎山》)是位排長,谷子地是連長,老洪是大隊(duì)長,劉傳?。▌?qiáng)執(zhí)導(dǎo)《中國機(jī)長》)是機(jī)長,張競宇(劉偉強(qiáng)執(zhí)導(dǎo)的《中國醫(yī)生》)是院長,雖然都帶著個“長”字吧,但大都是生活中的小人物。我就喜歡演這些基層的共產(chǎn)黨員,他們在突如其來的危機(jī)面前能夠挺身而出、勇于擔(dān)當(dāng),為黨、為國分憂,成為真正的英雄。
 


《中國機(jī)長》劇照
 

澎湃新聞:走上演藝道路,你是有家學(xué)的。特別的,我聽說上海譯制廠的于鼎老師是你舅爺,但你還是最喜歡邱岳峰老師的聲音。
 

張涵予:于鼎、于是之都是我的舅爺爺,我媽媽的叔叔。但我確實(shí)最喜歡邱岳峰老師,小時(shí)候看過的那些蘇聯(lián)的黑白片,《列寧在十月》、《列寧在1918》里面就有邱岳峰的配音。因?yàn)槟昙o(jì)小也分辨不出來,就覺得那個演員說話的聲音太獨(dú)特了,完全是一個外國人在說話。什么叫“先聲奪人”?他的聲音一出來,“哐當(dāng)”進(jìn)入你的耳朵,就再也忘不掉了。我有鼻炎,鼻音一模仿,聲音還挺像他(笑)。
 

澎湃新聞:于是之先生,北京人藝1992年他們那版《茶館》你看過嗎?從他身上有沒有汲取一些表演的經(jīng)驗(yàn)和技巧?
 

張涵予:1992年的時(shí)候,我還在國外,于是之《茶館》的謝幕演出遺憾沒有看到。于是之在表演上受石揮的影響非常大,石揮是于是之的舅舅,他們兩位形象上也比較相似,我媽媽那邊親戚長得都有點(diǎn)像。他們兩位都是偉大的演員。
 

于是之繼承了很多石揮的表演風(fēng)格。上世紀(jì)五十年代的話劇《雷雨》里,他還演過周萍,大少爺公子哥也能演,包括《青春之歌》余永澤也是類似的形象。石揮的《我這一輩子》太棒了,后來拿到美國放,達(dá)斯汀·霍夫曼看完就驚著了,到處問這位中國演員還在世嗎,想見一面。


責(zé)任編輯:邱小宸

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