傳統(tǒng)民間文藝如何適應生活之變，實現(xiàn)既有根脈、又有創(chuàng)新，是一個永恒的挑戰(zhàn)。

民間藝術是生活的藝術，蘊藏豐富文化內涵，凝聚著中華文明的智慧和財富。潘魯生擔任中國民間文藝家協(xié)會主席已至第7個年頭，中國民間文學大系出版工程和中國民間工藝傳承傳播工程自全面啟動以來始終穩(wěn)步推進，頗有收獲。在他看來，民間文藝對于一個民族的文化而言，是土壤，廣闊而深沉；是血脈，帶著民族的生活記憶、精神氣節(jié)和審美追求，浸潤著民族的心靈。

中國民間文藝如何面對國際舞臺？民間文藝應如何保護傳承？在未來的發(fā)展中要應對哪些挑戰(zhàn)？中新社“東西問”日前專訪潘魯生，探討中國民間文藝在傳承中如何應變。

2018年2月，潘魯生調研陜西榆林民間剪紙。受訪者供圖

現(xiàn)將專訪實錄摘要如下：

中新社記者：您認為民間文藝對一個民族的文化而言有著怎樣的價值和意義？

潘魯生：民間文藝是一個民族最廣大群體共同參與創(chuàng)造和傳承的文藝，通俗易懂、分布廣泛，與生產生活的聯(lián)系最為緊密，因而被視作民族最為基礎的、根性的、本元的文藝。在漫長的歷史演進、文化傳承中，民間文藝抒發(fā)情感、裝點生活，成為勞動人民生活的史詩，以豐富、熱烈、素樸的形態(tài)書寫演繹民族的心靈史，滋養(yǎng)和孕育了民族不同形態(tài)、層次的文學藝術和文化思想、精神生活，發(fā)揮著根基、泉源的作用。

第三屆廣東省民間文化技藝大師作品展在廣州舉行，中國民間文藝山花獎得主王漢池創(chuàng)作的農民畫作品吸引觀眾眼球。陳驥旻 攝

中新社記者：您任民協(xié)主席已至第7個年頭。近年來，中國民間文藝的保護傳承發(fā)生了怎樣的變化？

潘魯生：整體上看，民間文藝事業(yè)從搶救保護到傳承傳播，從研究整理到創(chuàng)造性轉化，從守護培養(yǎng)到創(chuàng)新性發(fā)展均實現(xiàn)了提升。民間文學方面，相關研究進一步服務于推動千百年來口口相傳的民間故事、歌謠、史詩、諺語、神話傳說等融入新的傳播空間，以更多元的表達方式創(chuàng)新發(fā)展。在社交媒體平臺上，民間文學的刻板印象正在被改變，微電影、短視頻、網(wǎng)絡文學、手機游戲、文創(chuàng)設計等新的內容體驗和互動形式正被激活。

民間工藝在視覺形態(tài)、工藝經驗、風格特色上的闡釋與發(fā)掘進一步轉化為國貨國潮設計的形態(tài)語言、風格韻味，成為時尚潮牌、生活潮流的文化表達，不少具有標識意義的民間工藝資源經過充分發(fā)掘整理、研究闡釋，帶動了一方產業(yè)帶，或形成品牌的跨界聯(lián)合，成為名副其實的“文化IP”。

近年來，民間文藝事業(yè)進一步消除專業(yè)研究與現(xiàn)實實踐的隔膜，打破保護與發(fā)展踟躕不前的困局，破解傳統(tǒng)民間文藝賦能當代生活的瓶頸，煥發(fā)出新的生機與活力。

福建德化“大白兔”白瓷國潮文創(chuàng)禮品亮相第30屆深圳禮品展。陳文 攝

中新社記者：您曾經說過，民間文藝保護要存真，原汁原味地記錄下來，同時一定要有創(chuàng)新和衍生，能否談談這方面的思考？

潘魯生：民間文藝是人民群眾的智慧創(chuàng)造，其人民屬性、生活屬性決定了要植根鄉(xiāng)土、緊隨時代。同時，民間文藝的創(chuàng)造性轉化與創(chuàng)新性發(fā)展也一直在探索變化的道路上。

我們要做好保護，知所從來；也要創(chuàng)新發(fā)展，明所將往，在傳承中汲取精神文化動力，不斷提升民族的文化創(chuàng)造力。二者關系在于，在立足原汁原味保護以及尊重、認同優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的基礎上，將民間文藝融入時代生活、聯(lián)系發(fā)展與現(xiàn)實，做到有創(chuàng)新和衍生、有豐富和發(fā)展。只有這樣，民間文藝創(chuàng)造才會充滿動力和生命力，不是封存在歷史的博物館里，而是活躍在中國人的生活和心靈中，面向更廣闊的未來。

山西太原晉祠博物館舉行“難老河會”民俗活動，游客在此欣賞演出，體驗晉祠民俗文化。武俊杰 攝

中新社記者：能否請您介紹中國民間文學大系出版工程和中國民間工藝傳承傳播工程的進程和規(guī)劃？

潘魯生：作為中國民間文學大系出版工程的主要工作，《中國民間文學大系》甄選出版中國民間文學的原創(chuàng)文獻，為中華民族文化留存可代代共享的民間文學大系。《大系》主要分為12個門類，包括神話、史詩、民間傳說、民間故事、民間歌謠、民間長詩、民間說唱、民間小戲、諺語、謎語、俗語和民間文學理論，計劃出版800卷至1000卷，目前已啟動355卷。最近一次發(fā)布的成果共有62卷本，來自國內19個省份。在推進編纂出版工作的同時，我們將在搶救保護的基礎上進一步開展傳承與傳播，使專業(yè)的文獻成果全面進入公眾視野。

中國民間工藝傳承傳播工程的主要內容是《中國民間工藝集成》，其編纂工程正穩(wěn)步推進，以省為卷，包括港澳臺地區(qū)，計劃出版33卷，目前已完成10卷。這項工作旨在系統(tǒng)梳理民間工藝經驗，把握民間工藝的生活價值，關注歷史發(fā)展過程中民間工藝創(chuàng)新演化的節(jié)點、條件和轉化機制，剖析民間工藝創(chuàng)新轉化的動因、路徑和規(guī)律，為民間工藝經驗建檔存錄。

青島出版社出版的《中國民間工藝集成》。受訪者供圖

中新社記者：您曾指出，中國民間文藝在國際舞臺上將占據(jù)越來越重要的位置。能否談談中國民間文藝如何面對國際舞臺？

潘魯生：文化走出去，讓外界更好地認識中國，藝術是一個重要載體。藝術往往能夠激起情感共鳴，促進人們思想精神的某種聯(lián)系與認同。從近幾年民藝叢書的出版經歷看，我的體會格外深刻?！吨袊袼囸^》叢書在2019年首次出版后，立即受到海外圖書出版界和讀者的關注，截至2020年已輸出韓語、波蘭語、英語的出版版權。這套以民藝為藍本的叢書引發(fā)了國際友人的熱情關注，促進了文化的對話與交流?？梢?，民間藝術承載的生活之美以及人們對于美的生活追求是共通的。

民間文藝的國際傳播有助于各國人民進一步認識中國民間造物藝術和生活圖景，感受中國民間工匠的智慧創(chuàng)造和精神世界，理解中國民藝的生活美學價值，也思考從農耕文明到工業(yè)文明、信息文明的發(fā)展過程中如何更好地傳承傳統(tǒng)、建構生活。與此同時，全球化交流帶來民間文藝的版權保護問題，具有生產屬性的民間文藝如果缺乏相關版權保護，民間文藝的持有者、生產者往往處于相關產業(yè)鏈的末端，有淪為貼牌代工工具的風險，個體的經濟權益有時無法得到有效維護。因此，我建議加強民間文藝的版權立法保護。

第四屆加拿大多倫多龍文化節(jié)上，高樁舞獅表演吸引當?shù)孛癖娂坝慰颓皝砀惺苤腥A文化氛圍。余瑞冬 攝

中新社記者：未來的民間文藝傳承中，您認為有哪些新挑戰(zhàn)？

潘魯生：中國民間文藝在形成和發(fā)展過程中具有深刻的農耕文明印記，很大程度上依托于農耕文明的生活方式、文化觀念、群體聯(lián)系而存續(xù)發(fā)展，因此在社會的工業(yè)化、現(xiàn)代化轉型過程中容易受到沖擊。但充滿活力和創(chuàng)造力的民間文藝必須從生活中汲取新鮮養(yǎng)分，從萬千生活主體的創(chuàng)造中實現(xiàn)活態(tài)發(fā)展，這是社會革新發(fā)展過程中一個持續(xù)存在的命題。傳統(tǒng)民間文藝如何適應生活之變，實現(xiàn)既有根脈、又有創(chuàng)新，是一個永恒的挑戰(zhàn)。

我們要以積極開放的視野面對挑戰(zhàn)，尋找新的發(fā)展契機。比如，科技進步為傳統(tǒng)民間文藝的傳承發(fā)展帶來挑戰(zhàn)，也帶來機遇。大數(shù)據(jù)、人工智能的發(fā)展有助于民間文藝走出過去一定程度上存在的“人亡藝絕”“人走歌息”等困境。神經傳感器、算法分析等將最大限度保存技藝等在生命經驗上的存在狀態(tài)，方便后來者去學習研究、傳承和發(fā)展。此外，新媒體技術的發(fā)展使隨時發(fā)現(xiàn)和記錄成為可能，這極大豐富了民間口頭文學的創(chuàng)作、記錄和傳播，這一領域正呈現(xiàn)豐富發(fā)展的新局面。相信民間文藝將在建設中華民族現(xiàn)代文明中發(fā)揮積極作用。

受訪者簡介：

中國民間文藝家協(xié)會主席潘魯生

潘魯生，1962年生，藝術學博士，教授、博士生導師。

現(xiàn)任中國文聯(lián)副主席、中國民間文藝家協(xié)會主席。主持國家社科基金藝術學重大課題，推進《中國民間文學大系》《中國民間工藝集成》等重大工程，出版《民藝學論綱》等專著，創(chuàng)辦中國民藝博物館，主編《中國民藝館》叢書，在中國國家博物館、中國美術館舉辦“手藝農村——農村文化產生調研成果展覽”“記住鄉(xiāng)愁”“到民間去”等專題展覽。

榮獲首批“全國非物質文化遺產保護先進工作者”稱號，獲“國家社會科學基金項目優(yōu)秀成果”一等獎、“中國文聯(lián)文藝評論獎”一等獎等。