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對(duì)話?cǎi)R條:如果你追求藝術(shù),我會(huì)覺(jué)得特別酷

2023-03-02 09:05:00 來(lái)源:新京報(bào)網(wǎng) 作者:張赫
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人到中年,馬條的音樂(lè)似乎也變得更具體了。

早年《你找錯(cuò)了地方》《封鎖線》《陽(yáng)光下的向日葵》,詩(shī)意的民謠抒情,難掩搖滾的肆意反叛。他似乎與既定的規(guī)則格格不入,想要一棍子打醒現(xiàn)代人的盲從,憤怒于城市與物欲生活將精神理想沖淡。但不惑之年后,擁有了美滿的家庭,陪伴孩子出生與成長(zhǎng),這些具體的“愛(ài)”,帶給這個(gè)始終少年心氣的男人更柔軟的盔甲。他寫(xiě)出了《傻瓜》《給給》,包括2021年獻(xiàn)給故鄉(xiāng)的專(zhuān)輯《塞外》。他為自己的音樂(lè)重新填繪上溫暖的顏色。

馬條曾說(shuō),音樂(lè)是他最大的救贖,“如果沒(méi)有音樂(lè),我不知道我現(xiàn)在在干什么。但無(wú)論如何,肯定沒(méi)有如此充實(shí)和快樂(lè)。音樂(lè)帶給我的東西太多了,它讓我找到靈魂。”

《馬條》

“北漂”15年,老狼成為重要伯樂(lè)

從克拉瑪依到北京,3000余公里,綠皮火車(chē)要坐50多個(gè)小時(shí)。1994年,20多歲的馬條揣著5000塊錢(qián)“巨款”,踏上了漫長(zhǎng)的追夢(mèng)之路。

當(dāng)年的馬條在“北漂”音樂(lè)人里,經(jīng)濟(jì)起點(diǎn)不算窘迫,但他幾乎將所有積蓄都用在了研究音樂(lè)上。他曾在過(guò)去的采訪中透露,來(lái)北京后首先去王府井買(mǎi)了一把1600元的吉他,然后和琴行老板租下了一間30平方米的小屋,其余的時(shí)間就是埋頭練琴、寫(xiě)歌。一天至少練8個(gè)小時(shí)的吉他,吃飯就用電爐子煮面條。

1994年,在一場(chǎng)不插電的演出中,馬條認(rèn)識(shí)了李延亮。李延亮提議幫馬條錄幾個(gè)小樣,并引見(jiàn)他和老狼見(jiàn)面。老狼是馬條音樂(lè)道路上最重要的伯樂(lè)。“他到處去幫助這些音樂(lè)人,而且根本不圖回報(bào)。”馬條回憶,那幾年,老狼曾帶著他去拜訪過(guò)大地唱片、紅星生產(chǎn)社等,但都沒(méi)談成。直到1999年,馬條的小樣才被麥田音樂(lè)相中。

看似一切有了轉(zhuǎn)機(jī),但因?yàn)榉N種原因,這張專(zhuān)輯并沒(méi)有成功發(fā)行,馬條也從北京去了廣州。其中往事,馬條按下不表,只是就這樣六年很快過(guò)去了。2007年,當(dāng)馬條再次帶著新的小樣找到老狼,其中有《封鎖線》等歌曲。老狼聽(tīng)完后興奮不已:“馬條,你成了!”第二天,老狼帶著馬條和他的小樣前往“十三月”廠牌找盧中強(qiáng)。當(dāng)《花兒》這首歌剛播完一半,盧中強(qiáng)“啪”一下就把CD機(jī)關(guān)了,“咱們簽約吧!”

這張專(zhuān)輯就是馬條首張正式發(fā)布的原創(chuàng)專(zhuān)輯《馬條》,發(fā)行時(shí)間2009年,馬條離開(kāi)克拉瑪依的第15年。

《你找錯(cuò)了地方》

沒(méi)找到正確方向,跑得越快離主干道越遠(yuǎn)

如何耐住十余年的等待?即便,這個(gè)過(guò)程特別會(huì)讓人判斷失誤:你到底要什么?

“最后我還是決定選擇音樂(lè)。”馬條直言,“第一,我熱愛(ài)(音樂(lè))。第二,我別的什么都不會(huì)干。郵箱、互聯(lián)網(wǎng)我都不會(huì)玩,那會(huì)兒我連計(jì)算機(jī)打字都不會(huì)。包括現(xiàn)在我發(fā)微信都是手寫(xiě)。”在馬條看來(lái),這個(gè)時(shí)代好像跑得太快了,他永遠(yuǎn)追不上,“但音樂(lè)會(huì)讓我有一種感覺(jué),我能夠駕馭它。無(wú)論前路怎么樣,一條道走到黑。”

那些年,馬條曾住在北京通縣,遠(yuǎn)離城市中心,沒(méi)什么事就會(huì)去宋莊那邊和藝術(shù)家們玩。2011年,他發(fā)表了專(zhuān)輯《你找錯(cuò)了地方》。相較《封鎖線》和后來(lái)的《給給》《傻瓜》等歌曲,《你找錯(cuò)了地方》這張專(zhuān)輯雖然反響平平,卻是馬條最喜歡的作品。這張專(zhuān)輯的主打歌《城市》表達(dá)著對(duì)文化倒退卻依舊沾沾自喜的痛心。“把房子車(chē)子票子兒子老子孫子面子/統(tǒng)統(tǒng)給你統(tǒng)統(tǒng)給你/統(tǒng)統(tǒng)給你要不要/哎朋友哎朋友/你找對(duì)了地方你找對(duì)了地方……”

“如果你要物質(zhì),你就找對(duì)了地方,但如果你要藝術(shù),你就找錯(cuò)了地方。所以《你找錯(cuò)了地方》其實(shí)意思就是,在我沒(méi)有找到正確方向之前,如果跑得再快,無(wú)非就是離主干道越來(lái)越遠(yuǎn)。但如果我找到正確的一個(gè)方向,那么我走得再慢也是對(duì)的。我很感謝音樂(lè)讓我找對(duì)了地方。”馬條說(shuō)。

《克拉瑪依》

50歲時(shí),我才能寫(xiě)出鄉(xiāng)情的厚重感

2020年,突然的疫情讓馬條一個(gè)人在家閑了許久,寫(xiě)歌成為他唯一消磨時(shí)間的方式。那時(shí),他內(nèi)心最惦念的就是遠(yuǎn)在萬(wàn)里的家鄉(xiāng),不知道克拉瑪依的家人們過(guò)得好不好?“你是開(kāi)在西北的南方鮮花/驕艷的身姿/嫵媚著街狂/我是風(fēng)舞楊柳/蛻變成條/掙脫你送別的手/離家的少年……”雖然馬條已經(jīng)離家近三十年,但家鄉(xiāng)的風(fēng)沙、馬背、溝壑、荒草,這些銘心刻骨的畫(huà)面早已成為鄉(xiāng)愁的寄托。

就這樣,從《克拉瑪依》《塞外》到《邊邊》《遠(yuǎn)方》《愣頭郎》,馬條一連十幾天完成了四五首歌曲的詞曲。后來(lái),《塞外》的制作人曾感慨《克拉瑪依》的詞寫(xiě)得太好。馬條仔細(xì)回想了一下,如果是30歲的自己,一定寫(xiě)不出鄉(xiāng)情間的厚重感。“到了我50歲再回頭一看,對(duì)故鄉(xiāng)的情感原來(lái)是如此的濃郁,就像歌里面寫(xiě)的:遠(yuǎn)走的人再不敢相望,哪怕只一眼已是淚眼神傷。”馬條說(shuō),民謠歌手總是會(huì)吟唱愛(ài)情,因?yàn)閻?ài)情給人的幸福感,抑或沖擊感,特別能激發(fā)出強(qiáng)烈的創(chuàng)作欲望。而對(duì)故鄉(xiāng)也是一種愛(ài),是另一類(lèi)創(chuàng)作源泉。

從寫(xiě)給妻子的《夏夜》,感恩生活的《給給》,到寄托鄉(xiāng)情的《克拉瑪依》,人到中年的馬條,音樂(lè)似乎也變得更加具體。但這種“具體”不變的是,他依然在音樂(lè)中不迎合大眾,對(duì)自我表達(dá)率性而為,永葆此刻的真實(shí)與真誠(chéng)。

馬條說(shuō),如果用顏色來(lái)辨別的話,年輕時(shí)候的唱片是黑色的,里邊有憤怒,有面對(duì)不公敢說(shuō)“不”的勇氣。到了中年,當(dāng)他用音樂(lè)去表達(dá)愛(ài)情、生活,整個(gè)唱片似乎變成藍(lán)色的了。再到如今,像《塞外》這樣的唱片可能就是黃色,更加溫暖,性格也被閱歷磨成圓形,可以對(duì)世界產(chǎn)生更大的包容。“我的下一張唱片,差不多歌詞已經(jīng)寫(xiě)完了,可能會(huì)命名為《花園》,寫(xiě)的就是我的孩子在花園里面跑來(lái)跑去,顏色可能就是更溫暖了一些。這個(gè)變化都是來(lái)源于自己內(nèi)心的認(rèn)知不同而已,很簡(jiǎn)單。”

【我與民謠】

好作品一定不會(huì)被流傳,流傳的一定是那些耳熟能詳?shù)?/strong>

新京報(bào):上世紀(jì)90年代哪些音樂(lè)人對(duì)你的影響非常大?

馬條:第一個(gè)就是崔健。我看完崔健的演出才發(fā)現(xiàn),音樂(lè)可以這么玩!我就覺(jué)得以前的我非常狹隘、愚蠢。他是我的音樂(lè)啟蒙老師,因?yàn)樗?,我開(kāi)始覺(jué)得音樂(lè)可以用思想來(lái)主導(dǎo),不只是為了旋律,只要你的表達(dá)準(zhǔn)確,怎么樣玩都可以。

后來(lái)我又聽(tīng)了很多國(guó)外的樂(lè)隊(duì),還有國(guó)內(nèi)的。他們太酷了!都是我的音樂(lè)路上的老師。

新京報(bào):所以最開(kāi)始你喜歡的音樂(lè)風(fēng)格其實(shí)是搖滾?

馬條:我骨子里非常喜歡搖滾樂(lè)。可能我有人格雙面性,搖滾樂(lè)里也有非常細(xì)膩、柔軟的一面,所以當(dāng)我彈吉他唱歌的時(shí)候,包括我的編曲,我就情不自禁把自己帶到民謠的氛圍里邊去了。我的音樂(lè)里有好多搖滾元素。

民謠和搖滾,首先都是獨(dú)立音樂(lè)。獨(dú)立音樂(lè)的特點(diǎn)就是,每一個(gè)人都有獨(dú)立的思想,人和人是不一樣的。所以好多做民謠的人,一個(gè)人就是一種風(fēng)格。比如說(shuō)像萬(wàn)曉利就是娓娓道來(lái),你從他的歌詞、狀態(tài)里可以看出來(lái),他很多表達(dá)是帶有黑色幽默、自嘲的。周云蓬就不一樣,他的音樂(lè)特別“大”……所以我覺(jué)得民謠音樂(lè)的終極是搖滾,因?yàn)閾u滾就是充滿了個(gè)性,特立獨(dú)行的,有自己的符號(hào),這個(gè)就非??蓯?ài)。

新京報(bào):這次參加《我們民謠2022》這檔節(jié)目,再次和萬(wàn)曉利、鐘立風(fēng)、小河他們一起同臺(tái)演繹經(jīng)典歌曲,臺(tái)上臺(tái)下有怎樣奇妙的感受?

馬條:我們很少有機(jī)會(huì)這么多人湊在一起。這一個(gè)多月我們天天在一起,又回到了20多年前無(wú)拘無(wú)束的感覺(jué)。

比如我唱《封鎖線》的時(shí)候,鐘立風(fēng)吹口琴,萬(wàn)曉利給我彈吉他。這個(gè)場(chǎng)景我們20多年前就出現(xiàn)過(guò)。以前我們?cè)跇?lè)隊(duì)的時(shí)候,三把吉他多余了,我就改彈貝斯。包括這次演出也是,他們都不彈貝斯,只有我來(lái)彈。生活就像一面鏡子,你總會(huì)又一次照見(jiàn)自己。

音樂(lè)帶給我的東西太多了。音樂(lè)不光是do re mi幾個(gè)音符,你透過(guò)音符寫(xiě)歌詞的時(shí)候,會(huì)遇到無(wú)數(shù)瓶頸。解決的過(guò)程,你要關(guān)注詩(shī)歌,人家的詩(shī)歌為什么寫(xiě)得那么好?因?yàn)樗麄儞碛写罅咳松啔v。你還要關(guān)注美學(xué),在審美各方面都要形成自己一套獨(dú)立的系統(tǒng)。最后,你一定要問(wèn)問(wèn)自己的靈魂,你做這一切是為了什么?一定要找到“愛(ài)”。如果沒(méi)有愛(ài),你就不知道恨的標(biāo)準(zhǔn)在哪里。這些我都是通過(guò)音樂(lè)才慢慢找到的。

新京報(bào):在短視頻和數(shù)字音樂(lè)平臺(tái)蓬勃發(fā)展的時(shí)代,你認(rèn)為民謠的市場(chǎng)是變好了嗎?

馬條:我覺(jué)得是更好了。因?yàn)檫@個(gè)時(shí)代大家可以通過(guò)各種渠道去表達(dá)作品,不像我們當(dāng)年只有一條路可走,就是簽約唱片公司。這個(gè)時(shí)代給的路已經(jīng)夠?qū)捔耍P(guān)鍵還是作品本身要好。只可惜,好作品一定不會(huì)被流傳,流傳的一定是那些耳熟能詳?shù)摹_@就是一個(gè)悖論。有一些地下?lián)u滾樂(lè)隊(duì)、實(shí)驗(yàn)樂(lè)隊(duì),太棒了,特別超前,可是他們永遠(yuǎn)不被人理解,出來(lái)的大多數(shù)都是特別平庸的東西。所以,如果我的音樂(lè)最后也“爛大街”了,我可能也會(huì)懷疑我是不是正在滑向平庸。

新京報(bào):對(duì)于新一代年輕民謠音樂(lè)人有怎樣的期待?

馬條:我覺(jué)得在創(chuàng)作中還是要有精神依附于音樂(lè),因?yàn)橐魳?lè)本身就是一種表達(dá),和畫(huà)畫(huà)、寫(xiě)詩(shī)、文學(xué)是一樣的。只是我用聲音和旋律來(lái)表達(dá)。大家不能都奔著好聽(tīng)的旋律,觀眾能接受的歌詞。你要是奔著這個(gè)去的,你就直接說(shuō)你在掙錢(qián)就完了。我們還是要追求藝術(shù),這樣我覺(jué)得你會(huì)特別酷。還是要讓自己酷起來(lái)。

新京報(bào):你認(rèn)為大眾對(duì)于民謠還有哪些誤解?

馬條:有人覺(jué)得民謠就是一把吉他,我聽(tīng)到這個(gè)問(wèn)題就無(wú)語(yǔ),怎么一把木吉他就是民謠?有時(shí)候一把吉他也可以很搖滾!它主要還是看你骨子里的精神勁,自省、反叛、博愛(ài)……無(wú)論它是不是民謠,只要它具備這些東西,是民謠或者是搖滾,又如何?我拿著電吉他,我彈鋼琴,依然可以很民謠。所以我覺(jué)得一些人對(duì)民謠的內(nèi)在認(rèn)知還是有欠缺。

(新京報(bào)記者 張赫

責(zé)任編輯:馮小玨
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