4月19日、20日，中國國家話劇院與上海戲劇學院、上海大劇院藝術中心、黃浦文旅集團簽署戰(zhàn)略合作協(xié)議，在教學實踐、藝術創(chuàng)作與交流等多領域開展深度合作、融合。

“高校是劇院的人才智庫，院團就是創(chuàng)新實踐表達的前沿陣地。中國國家話劇院在積極儲備人才的同時，也尋求更廣泛、更優(yōu)秀的文化合作平臺。”國家話劇院院長田沁鑫說。她還毫無保留地與上海同行分享國家話劇院的最新計劃——數(shù)字智能演藝中心，令人震撼的設計猶如科幻電影，令與會者拍案叫絕。

從上?；氐奖本?，一下飛機，田沁鑫便趕往《大宅門》十周年復排現(xiàn)場，給新演員提調(diào)整建議，強調(diào)保持導演郭寶昌最初的風格樣式。5月下旬，田沁鑫執(zhí)導的《北京法源寺》又將亮相國家大劇院，這意味著她要繼續(xù)辦公室、排練廳、劇場三班倒的日子。

從戲劇導演到國家話劇院院長，田沁鑫的外套從灰黑色變成柔和的亮色，說話依舊輕言細語。她正為國家話劇院謀劃“科技+藝術”的未來：“任何有抱負的藝術家都愿意面對強悍的觀眾。我們帶著一種誠惶誠恐的態(tài)度，與觀眾深入探討劇場中同時也是生活中的真理。”

讓觀眾在劇場看到半電影化的舞臺呈現(xiàn)

去年秋天，田沁鑫新作品《直播開國大典》在上海首演。

該劇延續(xù)田沁鑫在慶祝中國共產(chǎn)黨成立100周年大型情景史詩《偉大征程》中提出的“即時拍攝、瞬時剪輯、實時投屏”創(chuàng)新設想。舞臺上，演員隨時轉(zhuǎn)變?yōu)楸慌臄z的對象，他們的臉被投影到舞臺大屏上，觀眾可以清晰地看到面部微表情。

這一創(chuàng)新，只是一場正在進行中的改革的小小折射——田沁鑫領導下的國家話劇院正致力于完善話劇藝術“線上演播”方式的探索，在保持線下舞臺演出的同時，向國際一流的數(shù)字化制播方式探索和轉(zhuǎn)變，從傳統(tǒng)線下演出模式向“線下演出＋線上演播”結構性升級轉(zhuǎn)變，從傳統(tǒng)舞臺技術布局向“5G+4K/8K+XR”戰(zhàn)略格局轉(zhuǎn)變。而正在建設中的中國國家話劇院數(shù)字智能演藝中心，將成為這一轉(zhuǎn)變的標志性產(chǎn)物。

解放周末：坐落在長安街上的中國國家話劇院數(shù)字智能演藝中心，由熱電廠改建而來，從舞臺、觀眾席到不計其數(shù)的影像拍攝機位，在國內(nèi)外都是獨一無二的。它的設計源頭是什么？

田沁鑫：2017年，我與上海戲劇學院合作話劇《狂飆》青春版。當時，多媒體戲劇走到了瓶頸，需要打開思路。大家在討論，5G除了提高網(wǎng)速，對于舞臺技術有沒有變革？上海開放的氣質(zhì)給了我靈感，我希望在話劇舞臺上能看到科技和藝術相結合。

《狂飆》用了4臺有線、4臺無線信號傳輸器。我們實時拍攝、實時剪輯舞臺畫面，把演員表情投影到可進行多重組合的六宮格屏幕上。在沒有信號轉(zhuǎn)播車的情況下，《狂飆》通過技術模擬，達到猶如電影鏡頭實時切換的效果。觀眾在劇場看到半電影化的舞臺戲劇呈現(xiàn)。很多年輕觀眾二刷、三刷《狂飆》，劇中科技和藝術結合的影像呈現(xiàn)成為他們最喜歡的地方。

應該說，沒有那時的技術實驗，就沒有現(xiàn)在的數(shù)字智能演藝中心的設計思路。

解放周末：《狂飆》中的影像技術，如何在《偉大征程》《直播開國大典》中進一步發(fā)揚光大？

田沁鑫：我們的劇組精心設計每一個鏡頭，不是流于表面的采訪式拍攝，影像團隊包括清華大學計算機專業(yè)畢業(yè)生。得益于之前的經(jīng)驗，2021年中國共產(chǎn)黨建黨百年大型文藝演出《偉大征程》在國家體育場做了更多嘗試，首次在超大屏幕展現(xiàn)即時拍攝技術。我們和中國移動咪咕團隊合作，共有200多人參與演出和技術實驗。

“即時拍攝、瞬時剪輯、實時投屏”需要攻克技術難關，尤其是延時問題。體育比賽、大型晚會直播都是拍攝、剪輯后，再投影回到現(xiàn)場大屏，會有稍許延遲。在《偉大征程》中，我們建設5G基站，攝像師背著5G設備包工作，經(jīng)過長時間現(xiàn)場測試，在國家級文藝活動中有了一些突破，取得了實時的電影化視覺效果。今后，國話在數(shù)字智能演藝方面還會加強技術探索。

解放周末：您為什么對技術那么感興趣？

田沁鑫：我父親同事中有科學家和技術人員。對小時候的我來說，科研儀器就是玩具。上學后，我也愛看科幻小說，十四五歲時最喜歡看葉永烈的書，對宇宙飛船、外星人等很感興趣。

現(xiàn)在國話正在努力建設數(shù)字智能演藝中心，我鉆研數(shù)字智能內(nèi)容也是不辭辛勞的。感謝上海戲劇學院讓我們嘗試8臺機器即時拍攝，感謝文化和旅游部領導和晚會導演組讓我們在《偉大征程》引入5G可觀看大屏互動，才有了做國話數(shù)字劇場的設想。當初為數(shù)字拍攝舞臺劇找廠房，我的想法很簡單——加點機位，改造后就能演出和拍攝。劇場設計圖出來后，大家覺得很震撼。

中國式現(xiàn)代化需要高科技。這不是一句口號，而是行于足下的艱難探索。我們的嘗試如果成功，觀眾在互聯(lián)網(wǎng)文藝方面將體會到更多的幸福感、獲得感。

線上、線下演出并不是互相競爭關系

劇場如何順應數(shù)字經(jīng)濟發(fā)展大潮，構建線上線下融合、演出演播并舉的創(chuàng)新發(fā)展生態(tài)？今年3月，田沁鑫在全國兩會上鄭重提交了“數(shù)字文藝作品規(guī)范化建設”提案。

2022年國慶期間，田沁鑫執(zhí)導的文獻話劇《抗戰(zhàn)中的文藝》在國家大劇院首演，將裝置影像藝術與戲劇藝術結合。11月18日，該劇以19.9元票價進行線上演播，成為CNT（中國國家話劇院現(xiàn)場）試水之作。

收費是檢驗線上演播能不能生存下來的唯一途徑。田沁鑫說：“有看者配合演者，才有劇場藝術的存在。我所做的不過是用新鮮的講故事的方法來表達一些扎實的內(nèi)容。”

從線下到線上，田沁鑫的劇場更大了。

解放周末：《抗戰(zhàn)中的文藝》匯集李光潔、田雨、陳建斌、辛柏青、孫紅雷、廖凡、段奕宏、佟大為、宋佳、萬茜、吳謹言、關曉彤、羅一舟、李蘭迪等演員，首次實現(xiàn)中國舞臺劇在互聯(lián)網(wǎng)12個平臺同期線上演播，首播當日點擊量破千萬。您怎么看這個成績？

田沁鑫：《抗戰(zhàn)中的文藝》注重思想性、藝術性和文化感。演員們飾演波瀾壯闊大時代中的知名文學家、藝術家、思想家，基調(diào)昂揚，又非常穩(wěn)重，我覺得很好看。兩位編劇是兩位知識分子，看了好多書，才有了《抗戰(zhàn)中的文藝》。

我現(xiàn)在“做現(xiàn)場”的意識很強烈，《抗戰(zhàn)中的文藝》創(chuàng)作時就已經(jīng)考慮到線上觀眾，考慮如何通過技術讓更多人更好地觀賞。作為國話新品牌、新業(yè)態(tài)，CNT實現(xiàn)多屏協(xié)同影視化拍攝，觀眾在互聯(lián)網(wǎng)上觀看，也有看到現(xiàn)場的感覺。

解放周末：您說過，線上與線下的演藝活動不是互相競爭的關系，而是互補關系。

田沁鑫：看過線上演出，很有可能產(chǎn)生追現(xiàn)場的沖動。比如，觀眾喜歡某位演員，看了他的線上演播，也會去線下互動。就像一個你喜歡的大球星來了中國，你不去看？這不太可能。

線上現(xiàn)場票價低，有利于更多人提升審美，對于美育教育也是一件好事。山里的孩子能通過互聯(lián)網(wǎng)看到戲劇，分鏡頭技術也可以滿足觀眾多方位觀看需求。過去，拍攝機位基本固定，現(xiàn)在機位不會停在某個演員臉上拍半天。多機位、多角度，能拍出大片感，還可以裁剪畫面做豎屏影像，用于抖音等短視頻，也很精彩。

解放周末：您做影像內(nèi)容的心得是什么？

田沁鑫：我看片子得出的經(jīng)驗：不能有重復鏡頭。比如兩臺機器拍一場對話，機位要不斷移動，換機位切換畫面。

有很多觀眾喜歡看《典籍里的中國》。我們用環(huán)幕投屏、實時跟蹤等技術創(chuàng)造多維立體的空間環(huán)境，將古人書里的“云散日朗，人意山光”“掛石投崖，懸藤倒柯”等壯麗景象復現(xiàn)在眼前，讓觀眾身臨其境。

解放周末：目前CNT收益如何？

田沁鑫：我們剛剛起步嘗試，與中國聯(lián)通一起完成聚焦通信兵戰(zhàn)斗生活的話劇《鐵流東進》，單場收獲70萬元線上票房成績。今年，CNT計劃推出5部作品，5月份《英雄時代》上線，還有從“青年導演創(chuàng)作扶持計劃”12部劇目中選取出來的兩部優(yōu)秀作品《薊州疑云》和《三生路》，另外還有一些儲備項目。

表演要從實際出發(fā)，要有“技術儲備”

從《生死場》《狂飆》《趙氏孤兒》《紅玫瑰與白玫瑰》到《四世同堂》《青蛇》，田沁鑫的話劇中有不少觀眾喜愛的熟面孔。但同時，她也善于發(fā)掘新人。辛柏青進國家話劇院的第一部戲，就是她執(zhí)導的。

執(zhí)導《山楂樹之戀》時，田沁鑫選中上戲表演系學生韓東君為男主角。“我在實踐中培養(yǎng)青年演員，這就是培養(yǎng)戲劇的核心生產(chǎn)力。請明星參演話劇，錦上添花，而青年演員才是真正的核心生產(chǎn)力。”

在上戲時，田沁鑫被學生們問到選材標準，她以韓東君舉例：“是不是真誠、是不是誠懇很重要。排戲時，我發(fā)現(xiàn)他很用功，接受能力強，有什么說什么，溝通方式很現(xiàn)代。”

田沁鑫給學生們劃了一道入行標準：“健康、漂亮、透明度高，接受能力強。溝通不要太有障礙。用功，熱愛戲劇，熱愛表演。”她還說：“一畢業(yè)，你就不是青澀的學生了，而是演員。沒有人會再把你當作學生，沒有人會同情你。畢業(yè)了，就要展現(xiàn)出表演能力。”

解放周末：國家話劇院與上戲、中戲、北電都有密切合作，什么樣的新人能進您的劇組？

田沁鑫：表演從實際出發(fā)，然后要有表演技術儲備。現(xiàn)在不怎么提“技術”二字，仿佛它成了個貶義詞。其實，像中國這樣一個認功夫的國家，傳統(tǒng)文化就是以技術打底的，書法、戲曲、雜技、民樂都要有功夫。

演員必須要有表演技術儲備，就像一個人如果連字都寫不對，怎么能夠?qū)懳恼履兀勘硌輰I(yè)教育要重視技術，首先是演員的聲音、臺詞、形體、表演。新演員要好使、好用，不是學了一個表面就夠了，真到塑造角色時，不能束手無策，沒有手段。

解放周末：您提到過“表演真實”，“表演真實”是什么樣的真實？

田沁鑫：表演得符合真實的生活。

我曾經(jīng)和辛柏青聊表演。他提到，演員要了解角色的生活環(huán)境是什么樣的，能瞬間找到與環(huán)境吻合的角色身份感和認同感。有的演員不會想到這個問題，背完詞就演，想怎么演就怎么演。年輕人做現(xiàn)實題材的戲劇，得從實際出發(fā)，不要瞎演，脫離故事背景。

如果要提更高的表演要求，我希望演員避免向各種流派傾斜的熟悉手段，避免理性審視角色，避免自我陶醉、自我賣帥。

解放周末：您和辛柏青有過很多合作，他是2001年版《狂飆》中田漢的扮演者。

田沁鑫：我看了《人世間》，辛柏青很好。辛柏青年輕時候就好，現(xiàn)在越來越成熟。他的成功離不開長時間的勤奮刻苦鉆研、扎實演戲。最近，我們很想在國話給青年演員開大師課，讓劇院自己的優(yōu)秀演員分享創(chuàng)作體會。

解放周末：現(xiàn)在的新人演員競爭激烈，他們可能在劇組找各種機會，沒有時間精進技術。

田沁鑫：年輕人想出名不是壞事，不想當將軍的士兵不是好士兵。但是，尋找機會固然重要，缺乏對技術的訓練和對藝術的尊重，機會來了也不行。

執(zhí)導《生死場》時，我29歲。《生死場》拿了文華大獎、文華導演獎和編劇獎、國家舞臺精品工程獎，我收到了全國30多家劇團的導戲邀約。但我沒有急著去排戲，我想扎實地排我自己能做的劇，不能急于求成。就像我們做《故事里的中國》，有流量明星表現(xiàn)不盡如人意，最后就被換掉了。

解放周末：在“科技+藝術”智能數(shù)字劇場，演員在舞臺上表演，還有鏡頭跟蹤表情，是不是對演技又提出了新要求？

田沁鑫：科技和藝術結合，需要中國戲劇變革，演員也要跟上時代的腳步。電影表演要求自然一些，電視劇要夸張一些，戲劇表演更夸張一些。這種新類型的表演，需要60%電影表演加40%戲劇表演，這種表演藝術還要不斷探索。

通過藝術表現(xiàn)東方內(nèi)核與民族氣質(zhì)

從中央戲劇學院畢業(yè)后，田沁鑫在深圳廣告公司打工一年，才感覺到戲劇對她的重要性。1996年底，田沁鑫回到北京，1997年首次獨立執(zhí)導話劇《斷腕》。時任中央實驗話劇院院長趙有亮看完后大為贊嘆，招收田沁鑫入院。

23年后，中央實驗話劇院已成了中國國家話劇院，田沁鑫繼趙有亮、周志強、周予援后，成為國家話劇院新任院長。

2020年8月院長就職儀式上，田沁鑫說：“今天，我站在全新的事業(yè)起點，思考的將不只是個人的藝術創(chuàng)作風格，而是劇院整體的藝術生產(chǎn)和對未來的發(fā)展規(guī)劃。首先就是要有公心，從劇院著眼，為劇院著想；其次要保持初心，保持對話劇藝術的熱愛，帶領劇院推出更多反映時代呼聲、展現(xiàn)人民奮斗、振奮民族精神的優(yōu)秀舞臺作品。”

解放周末：當院長近三年來，您如何平衡藝術創(chuàng)作與行政工作？

田沁鑫：作為藝術創(chuàng)作者，我是勤奮刻苦的。但現(xiàn)在，我是國家話劇院院長，擔負了更大的責任，我的職業(yè)榮譽感來自我是一個院長。比起自己的作品，我更看重國家話劇院要創(chuàng)作什么樣的戲。

做行政工作，同樣需要勤奮刻苦的精神。我睡覺時間比以前更少了，現(xiàn)在都是凌晨兩三點離開劇院，忙的時候，睡兩三個小時就要起床，繼續(xù)工作。劇院對我來說，第一重要。

解放周末：這幾年國話有哪些青年人的創(chuàng)作值得推薦？

田沁鑫：剛剛也提到了，“90后”導演查文浩創(chuàng)作了一部小說改編的話劇《鐵流東進》，首演5場，開票即售罄。青年導演白皓天的《英雄時代》，講述公安干警優(yōu)秀感人事跡，也非常不錯。

2022年，國家話劇院推出“青年導演創(chuàng)作扶持計劃”，旨在將古典文學進行“現(xiàn)代化轉(zhuǎn)譯”。我們從12部青年導演劇目中選取出兩部優(yōu)秀作品《薊州疑云》和《三生路》，經(jīng)過進一步打磨提高，成為大劇場劇目，并作為線上演播的劇目在互聯(lián)網(wǎng)平臺推出，用年輕人喜聞樂見的形式講好中國故事，傳播好中國聲音。

解放周末：您對這一代藝術創(chuàng)作者有什么期待嗎？

田沁鑫：我覺得中國完全有可能出現(xiàn)中國的表演學派、導演學派，與世界上的戲劇大國交流。當你有能力來很好地講述中國人自己的故事時，東西方的藝術家才能平等地交流。我們不能總像一個孩子，惴惴不安地看著他人的眼神。

文化需要溝通，但不必追隨。每個國家都有能力來表現(xiàn)自己的文化和藝術氣質(zhì)。怎樣通過藝術表現(xiàn)東方內(nèi)核與民族氣質(zhì)，這是藝術家應該認真考慮和實踐的。

解放周末：對青年人來說，有哪些創(chuàng)作陷阱需要警惕？

田沁鑫：其實，大家對于中國戲劇現(xiàn)狀還是有一些擔憂：好看的大劇有，但是還不夠。全國各地劇場越來越多，內(nèi)容創(chuàng)作必須要跟上。

說一千道一萬，內(nèi)容為王，表演也不要落后?，F(xiàn)在，大家應該多放精力在內(nèi)容建設上，一些流于表面和空洞的戲，觀眾不會買單。

解放周末：您導演過蕭紅、張愛玲、老舍、李碧華、李敖等現(xiàn)當代名家作品，將經(jīng)典名著“重新編碼”“轉(zhuǎn)譯”，有強大的市場號召力?！侗本┓ㄔ此隆酚謱⒀莩隽?，您之后還會做類似具有傳統(tǒng)氣質(zhì)的作品嗎？

田沁鑫：當一個好院長，得出人出戲，為劇院優(yōu)秀人才提供更多展示平臺。作為國家話劇院，還要通過作品展現(xiàn)國家形象。我自己的作品，可能做得不會那么多。當然，如果機會合適，我希望還是做有品質(zhì)的作品。我自己也在不斷學習、追求進步，創(chuàng)作不限于某個類別，只要能讓我有創(chuàng)作沖動。

田沁鑫

第十四屆全國政協(xié)常委、中國國家話劇院院長、國家一級導演。

代表作有話劇《生死場》《狂飆》《趙氏孤兒》《四世同堂》《青蛇》《北京法源寺》《聆聽弘一》《直播開國大典》《抗戰(zhàn)中的文藝》，歌劇《長征》《扶貧路上》，音樂劇《電影之歌》《阿爾茲記憶的愛情》，昆曲《1699桃花扇》，大型文化類節(jié)目《故事里的中國》《典籍里的中國》，慶祝新中國成立70周年文藝演出《奮斗吧！中華兒女》、慶祝中國共產(chǎn)黨成立100周年大型情景史詩《偉大征程》等。