5月26日，由楊新鳴主演的電影《川流不“熄” 》登上大銀幕。之于這位現(xiàn)年已經(jīng)65歲的老演員，很多觀眾可能一時叫不上他的名字，卻對過往他飾演過的角色如數(shù)家珍：他是電影《無人區(qū)》里“攢勁兒”的屠夫，是《我不是藥神》中一口流利英文的神父，也是《送我上青云》中隱居深山的老父親……而像他這樣的演員，雖然出演的多是配角，卻是業(yè)界名副其實(shí)的“黃金炮架子”。

戲紅人不紅，要說該是一位演員的窘境。但楊新鳴不以為意，盡管早在上世紀(jì)90年代初，他的形象就已經(jīng)因?yàn)檠胍暰C藝節(jié)目小品而被廣大觀眾所熟悉，但不演戲的時候，他盡量遠(yuǎn)離觀眾的視線。他的經(jīng)紀(jì)人也拿這位“倔蹭”的老爺子沒法子，一直以來不接代言，不上綜藝，誰也奈何不得他對于“把戲演好就行了”的執(zhí)拗。

如果不是這次主演了電影《川流不“熄” 》，被宣傳方硬“按”著接通告做采訪，依著楊新鳴的習(xí)慣是決計(jì)不肯坐在各家媒體面前，捱過一下午的“車輪戰(zhàn)”。還沒接受記者提問，他就表現(xiàn)出迥異于大銀幕上的收放自如，緊張到必須在每一輪采訪間隙，由夫人陪同，快步走出酒店抽根香煙。

由于過往的業(yè)緣，從旁人嘴里，記者多少了解一些楊新鳴的掌故。這位土生土長的西安人，可是西北文藝重鎮(zhèn)西安話劇院的“臺柱子”。

冒尖演員出現(xiàn)，往往不是某個時段或地域的個例，而是“群星”般的集體閃耀時。想當(dāng)年，考入西安話劇院時，楊新鳴和另一位日后的知名演員譚希和，文化成績便名列前茅。而熟悉西安文藝人才培養(yǎng)體系的人都知道，西安三十中和四中幾乎是繞不開的存在。楊新鳴在四中就讀時，便曾參演過全本的舞劇《白毛女》，比他高兩級的“師哥”郭達(dá)在里面飾演黃世仁。

聊了些過往，這才拉近我們彼此間的距離。面對面的專訪時間半個小時豈能盡興？楊新鳴在北京參加了《川流不“熄” 》的首映，第二天一早便飛往敦煌接著拍戲。于是，一連幾天在去往片場的路上，他又在記者的軟磨硬泡下，接受了幾次補(bǔ)充采訪。末了，電話那頭的他似乎若有所思，“聊了這么多，你這次是不是把我寫得太詳細(xì)了？”

“楊老師，從藝這么多年，可不獨(dú)網(wǎng)上，甚至查閱知網(wǎng)都找不到一篇您像樣的專訪啊。”

“唉，在觀眾面前保留些神秘感不好嗎？”

【對話】

哪怕只是背影，也能體現(xiàn)出人物的內(nèi)心世界

澎湃新聞：

此次主演《川流不“熄” 》，我感覺你是過足了戲癮的。先請你談?wù)劄樗茉鞆埓蟠ㄟ@個人物，加入了哪些自己的創(chuàng)作？

楊新鳴：

這部電影是講一個2008年北京奧運(yùn)前發(fā)生的家庭故事，導(dǎo)演還是很好地還原了時代的氣息。根據(jù)劇本提示，道具、美術(shù)組找來了很多老物件用作張大川家中的陳設(shè)，比如新中國成立后的領(lǐng)袖掛畫，帶有“忠”字的瓷器擺設(shè)，這些都讓我能更快地沉浸到角色當(dāng)中。張大川這個人物是一個參加過抗美援朝的汽車兵，他拿著的竹編手提箱，還有同孫子走在路上，隨手用柳枝就編成一個隱蔽用頭環(huán)戴上，這些都帶出了他曾經(jīng)的職業(yè)和生活質(zhì)感。

演員拿到劇本，為了演好人物都會有一些自己的發(fā)揮。比如爺孫倆坐火車，到了一個經(jīng)停站，劇本里寫的就是一句話，“張大川下車散散步”。我們可能都有這樣的經(jīng)驗(yàn)，坐長途綠皮火車，不管是硬座還是臥鋪，人坐久了腿都會發(fā)麻，下車休息的時候自然而然要活動活動腿腳，加快血液循環(huán)。我呢，就讓人物在抖腿散步的時候，加上一些在走正步的感覺，這樣就帶出了他的身份。觀眾能看出這樣的細(xì)節(jié)固然好，看不出來也無所謂。

澎湃新聞：

《川流不“熄” 》的故事主軸是爺孫戲，談?wù)勀愫托⊙輪T胡昌霖的對手戲，特別是你教他開車那場戲。

楊新鳴：

這場戲還是很重要的，因?yàn)檫@對爺孫隔著代，兩人間其實(shí)一直存在著矛盾，有點(diǎn)互相看不上。爺爺教孫子開車的過程中，還是互相齟齬不斷，但從這之后兩人感情是增進(jìn)了的。孫子一開始學(xué)開車，肯定毛毛糙糙不熟練，爺爺就會不由自主地拍一下他的腦門——我們說藝術(shù)源于生活，這些動作包括臺詞很多來自我個人的生活記憶。

20多年前我學(xué)開車，那個時候的教練都是比較嚴(yán)厲的，你的動作老是出問題，他可能不會動手，但說的話那真是比打你還讓人難受。再一個，我小時候去一位長輩家，他是軍人出身，就住在部隊(duì)大院。在一張桌子上吃面條，我吃得呲溜帶響，他馬上就一筷子敲到我頭上，“打仗的時候，你這么大動靜早就被敵人發(fā)現(xiàn)了。”

這些經(jīng)歷和情緒記憶就是我塑造張大川性格特征的生活依據(jù)。路演的時候，很多年輕的觀眾跟我說，張大川讓他們想起了當(dāng)過老兵的父親或者爺爺，都是外冷內(nèi)熱，多少帶那么點(diǎn)家長作風(fēng)。

澎湃新聞：

《川流不“熄” 》由李屏賓掌鏡，你同他在片場有什么交流嗎？

楊新鳴：

我在片場不太顧及攝影師的機(jī)位，我的注意力一般不在這個地方，都是想著此時此刻人物是什么樣的心理狀態(tài)，想著怎么把這個人物演好。作為演員，我個人的感覺是到了片場，我就要成為這個人物。演員只要能準(zhǔn)確地演繹出人物的言行貌心，無論從什么角度拍，哪怕只是背影，哪怕只是某個局部，都能體現(xiàn)出這個人物的內(nèi)心世界。李屏賓老師是位非常有經(jīng)驗(yàn)的攝影師，也很有個人風(fēng)格，看成片的時候我覺得大家合作是非常默契的。

關(guān)注角色人性中的另一面

澎湃新聞：

除了電影，你也出演過非常多的電視劇、網(wǎng)劇。我對2007年的電視劇《墓道》印象很深，你在里面出演的宋若虛，頗有一代奸雄的味道。

楊新鳴：

這些年也有不少觀眾跟我提起過這部電視劇，說它甩出之后很多同類題材影視劇幾條街（笑）。但我們做演員的其實(shí)都明白，戲好不一定（這部戲）命就好?！赌沟馈愤@部電視劇當(dāng)年沒有大火，原因是方方面面的。我很欣慰的是，2016年網(wǎng)劇《鬼吹燈之精絕古城》播出后，我在里面飾演考古小分隊(duì)成員陳教授。當(dāng)時看彈幕就有觀眾說，哎，《墓道》里的宋若虛怎么當(dāng)教授了？原來觀眾還記得。

（注：觀眾不但記得，還做了宋若虛和陳教授的前后對比??）

十年前的宋若虛不以為然

十年后的陳教授深惡痛絕

《墓道》和之后那些探寶題材的《鬼吹燈》《盜墓筆記》不大一樣，它還是走現(xiàn)實(shí)主義的路子，深挖的不是墓里的寶貝，而是人性的貪欲。制作成本也并不高，沒有那么多的奇觀和大場面。這部電視劇改編自陜西寶雞作協(xié)副主席李廣漢的紀(jì)實(shí)小說《關(guān)中盜墓賊》。李廣漢當(dāng)年為寫這部小說，曾經(jīng)和盜墓賊一起生活了兩年，他是掌握了大量一手材料后才開始創(chuàng)作的，小說出來后很長一段時間他都深居簡出，害怕壞人報(bào)復(fù)。

改編成電視劇，劇情上自然有所演義和嫁接，但里面所有出現(xiàn)的墓穴，歷史上都真有其墓，涉及到的歷史事件和歷史人物也都有史可查，劇本和臺詞特別扎實(shí)。我在里面經(jīng)常有大段的臺詞講文物，實(shí)際上都是用真實(shí)的盜墓賊的“切口”行話在訴說歷史和故事，演起來特別過癮。

十年前的宋若虛這么認(rèn)為

十年后的陳教授可不認(rèn)同

澎湃新聞：

你怎么評價(jià)宋若虛這個人物？

楊新鳴：

宋若虛這個角色，我當(dāng)時著重考慮的是他的多面性。表面上他的身份是市文化局一個小干部，日常都是騎著自行車上下班，待人也和和氣氣，但實(shí)際上他是盜墓團(tuán)伙的首領(lǐng)。在他身上有知識分子文質(zhì)彬彬的一面，也有盜墓頭子陰狠毒辣的一面。即便要呈現(xiàn)他虛偽的一面，我也會設(shè)身處去表現(xiàn)他的為難和抉擇，要演出這個人物的困頓和掙扎。這部電視劇里面大部分都是啟用我們陜西本鄉(xiāng)本土的演員，當(dāng)時的創(chuàng)作氛圍也特別好。

澎湃新聞：

還有一部電視劇《戰(zhàn)長沙》，你在里面飾演的胡長寧，就義前清唱了一段老旦腔的折子戲，是你的原聲嗎？你善于演繹小人物，演活小人物，這里面有什么訣竅？

楊新鳴：

《戰(zhàn)長沙》那段清唱是我原唱的。說實(shí)話，當(dāng)初接這部劇就是看中了這場戲，它是胡長寧這個人物全片的高光時刻。為此開拍前，我專門找來兩三位戲曲演員表演的視頻，天天看著學(xué)，而且為了配合劇情在戲詞兒上也做了些改動，“恨倭寇打戰(zhàn)表興兵犯境，眾英雄請長纓慷慨出征。”

影視劇里面肯定有一些“工具人”似的角色，可能他們的存在只是為了推動劇情，即使拿到這樣的角色，我也會想辦法找出這個人物身上的某一點(diǎn)，讓他可以爆發(fā)。說到竅門，我的習(xí)慣是如果這個人物本來就很張揚(yáng)，我就收著演；如果人物很內(nèi)斂，就要在一個點(diǎn)上讓他爆發(fā)。另外，即便是反面人物——很多觀眾是從《墓道》里的宋若虛開始認(rèn)識我的，包括我在話劇舞臺上塑造大貪官胡長清，我都會真正地去關(guān)注他們?nèi)诵灾械牧硪幻?，他是怎么一步步爬上來的，他也有非常努力的階段，不是去演一個臉譜化的反面人物。

澎湃新聞：

其實(shí)這就是生活化的表演。我想請你再談?wù)勗谖靼踩粘Ｉ顮顟B(tài)是什么樣的，喜歡逛一些小吃店感受市民的煙火氣嗎？

楊新鳴：

我現(xiàn)在西安待的時間并不是很多，在外地拍戲太忙了，回到西安也是同家人在一起懶得出去。西安確實(shí)小吃非常多，我記得當(dāng)年在北京排小品，晚上八點(diǎn)出來，梅地亞中心附近一片漆黑，想找什么吃的都沒有，只好回到招待所泡方便面。在上世紀(jì)90年代初的西安，夜市就很火爆了，幾乎能逛個通宵。

現(xiàn)在提起西安的小吃，好像有很多名店、網(wǎng)紅店，但本地人是不會去那的，除非是招待外地來的朋友，人家是慕名而來，我們也就盡地主之誼。相較于泡饃，我更喜歡吃“水盆”，羊肉湯里面放一些粉絲。羊肉是夾在月牙餅（當(dāng)?shù)氐臒灒├?，配著湯水特別好吃。

演話劇是神圣的工作

澎湃新聞：

走上文藝道路，同你小時候的家庭環(huán)境有沒有什么關(guān)系？

楊新鳴：

我的家庭和文藝不沾邊，父母都是遷移來到的西安，我在西安出生長大。

我記得小時候家屬院里有一個木箱子里的大喇叭，每天都會播放中央人民廣播電臺的節(jié)目、樣板戲，有時候也播一些紅歌、民歌，比如李雙江老師的《延安頌》《小小竹排江中游》，聽多了也會跟著學(xué)唱。那時候也想學(xué)西洋樂器，但小提琴、鋼琴這些根本不是一般家庭能負(fù)擔(dān)得起的，我自學(xué)了竹笛的演奏。

小時候能看到的書很少，我們都是抓著什么讀什么，而且往往都是借著傳閱，輪到自己手上必須很快讀完，我記得拜倫的《唐璜》就是花了一天一夜讀完的。五六十年代印刷的小說，書頁的紙張都不大好，看幾頁手上甚至?xí)慈旧嫌湍液芏鄷际欠斌w字豎排版，遇到看不懂的字只能去猜，我是這么著認(rèn)識了一些繁體字。

我讀過《高老頭》《包法利夫人》《靜靜的頓河》，很多都是晚上在被窩里打著手電看完，所以我現(xiàn)在眼睛不是很好，老花眼看什么都費(fèi)勁。接到劇本我一般都是在電腦和手機(jī)上放大字體，把字體放到最大，饒是如此看半個小時也必須休息一下。

澎湃新聞：

看資料你在進(jìn)入西安話劇院前曾經(jīng)做過工人，怎么考上的西安話劇院？

楊新鳴：

1975年，我參加工作，在西安鐘表廠做沖壓工，做鬧鐘的外殼和里面的銅制零件。這個工作說起來比較枯燥，好在那時候的學(xué)校和工廠都有業(yè)余的文藝宣傳隊(duì)，我們可以參加文藝匯演，沒事的時候大家在一起唱唱革命歌曲，有的搞舞蹈，有的搞樂器，我一直是個文藝愛好者、積極分子。

1977年恢復(fù)高考后，我參加過高考。之前那個特殊的年代里，學(xué)校根本就不教什么，所以自己就要惡補(bǔ)，從小學(xué)開始補(bǔ)課。當(dāng)然還要上班，每天8小時上班這是雷打不動的，有時候還要白班、夜班倒班。我當(dāng)時考的是理科，難度特別大。高考失利后，又接著在鐘表廠做沖壓工。

1980年，我看到了西安話劇院的招生簡章，考試科目是唱歌、小品和朗誦，還有形體考試，舞蹈可以，體操也可以，最后還有文化課考試。我找人輔導(dǎo)了一下小品表演就去了，結(jié)果專業(yè)考試勉強(qiáng)通過，才藝考試吹笛子多少也加了分。

澎湃新聞：

今年是西安話劇院建院七十周年，談?wù)勀阍谖髟挼倪^往？網(wǎng)上查到的資料有限，我只看到了你主演的《命斷贛江》和《郭雙印連他的鄉(xiāng)黨》。

楊新鳴：

西安話劇院培養(yǎng)了我，特別是在端正對待表演的態(tài)度上，就是要戲比天大。我可以舉個例子，當(dāng)年電話還沒有普及，劇院里只有辦公室和傳達(dá)室才裝了電話。當(dāng)時我們的住宅樓和劇場都在一個大院里，傳達(dá)室接到電話，就通過大喇叭喊，要花好幾分鐘才能走到傳達(dá)室接聽。但如果那天晚上有演出，下午一定要保證演員的休息，這時就算是找院長的電話打進(jìn)來，傳達(dá)室也不會用大喇叭“傳達(dá)”，院長也不會接，這是多少年的一個傳統(tǒng)。保證演員演出當(dāng)天要保證狀態(tài)，誰也不能打擾，演員也別去分心，養(yǎng)精蓄銳默臺詞，晚上把戲演好。

剛進(jìn)入西話，我也是從跑龍?zhí)鬃銎穑菀恍┬〗巧?，直?990年代初在央視“綜藝大觀”、春晚演了小品，才算多少有了點(diǎn)名氣。第一部主演的話劇，還是2001年劇院排的反腐紀(jì)實(shí)話劇《命斷贛江》，描寫的是江西省原副省長胡長清，本來是人民公仆后來蛻化成巨貪，他是咱們國家改革開放以來第一個被判處死刑的副省級高官。這個戲我連演了兩百多場，得了金獅獎。

澎湃新聞：

談?wù)劇豆p印連他鄉(xiāng)黨》，我注意到這也是一部純陜西方言的話劇。

楊新鳴：

現(xiàn)在網(wǎng)上對我的介紹，幾乎都忽略了我話劇舞臺生涯這一部分，從心底來講，我從來都認(rèn)為演話劇是個神圣的工作，我在話劇舞臺上也收獲了最高的榮譽(yù)?！豆p印連他的鄉(xiāng)黨》是我在西安話劇院退休前參演的最重要的一部戲，也是我這一輩子最值得驕傲的話劇。因?yàn)槲幕w制改革，我在2009年就退休了，那個時候剛50歲出頭?！豆p印連他鄉(xiāng)黨》是2005年開始排的，一直演到了2009年，入選國家舞臺藝術(shù)精品十佳，可以說演遍全國，拿了很多獎。這出戲首先是劇本寫得好，拿了首屆“中國戲劇獎曹禺劇本獎”。我個人也因?yàn)檠葸@部戲，拿了文化部的文華表演獎。

我在《郭雙印連他的鄉(xiāng)黨》里演梁生茂，劇本把他寫活了。我記得第一次讀劇本，讀著讀著就情不自禁哈哈大笑，寫得太生動了，把我老婆都笑醒了。第二天進(jìn)排練廳，突擊排練了15天，排練時間非常緊張，我也沒有太多自己的設(shè)計(jì)，就是照著劇本演。陜西人、關(guān)中人骨子里的特點(diǎn)可以概括為這么幾個字：生，冷，硬，倔，蹭。這個“蹭”字是方言，就是脾氣火爆拗人，愛懟人的意思。這些特點(diǎn)集中表現(xiàn)在梁生茂這個角色身上，在陜西，這是一類很有代表性的人物。

不想呆在自己的舒適區(qū)里

澎湃新聞：

除了話劇舞臺和影視劇，很多觀眾第一次注意到你，是看你和郭達(dá)、蔡明在央視《綜藝大觀》演小品，包括在春晚舞臺上和嚴(yán)順開等人演的《張三其人》。我很好奇，為什么上世紀(jì)90年代中期之后，你就從小品舞臺上消失了？

楊新鳴：

電視上的小品表演有嚴(yán)格的時間限制，一般都在10分鐘左右——而喜劇抖包袱之前是需要鋪墊的，可一鋪墊的話，10分鐘就不夠用了，所以只能盡快地抖包袱，不停地把觀眾逗笑。這就必然要把很多表演元素拿掉，人物間要有交流、判斷、適應(yīng)，可這些都抽走了。這樣的作品，它的藝術(shù)生命力是要大打折扣的，可能一時成了社會上的談資，人們很快就會忘了它。我當(dāng)時覺得這樣的藝術(shù)形式可能不會長久，自然也就慢慢脫離了小品舞臺。

另一個觸發(fā)點(diǎn)是1994年，我出演了輕喜劇電影《綁架童心》。拍攝的時候我就傻了，覺得自己在片場不會演戲了。演小品的時候你要省掉很多表演元素，但回到拍電影，這些又都是必須的，沒有表演過程的“表演”是不對的，而人物之間該有的交流，這個節(jié)奏和感覺我拿捏不住了，本身長在身上的表演技術(shù)好像都流失掉了一樣。這個時候我就想必須要回到話劇舞臺，話劇舞臺特別鍛煉人，一個演員如果能夠在舞臺上有更多的時間打磨演技，成長會比較快。我是在重回劇院排了一些戲以后，才慢慢地恢復(fù)原來的表演狀態(tài)。

澎湃新聞：

我對你在小品種說方言同樣印象很深刻，而方言表演也是你過往塑造影視角色的一大亮點(diǎn)。

楊新鳴：

多謝觀眾的抬愛，說方言是演員的基本功。我和郭達(dá)、蔡明演小品《喜宴》時說的就是河南話，因?yàn)槲以谧x書的時候一半的同學(xué)都是河南人，“婆家人以為俺是娘家人，娘家人以為俺是婆家人”，張嘴就來。

方言表達(dá)在某種程度上是可以幫助塑造人物的。比如我在2007年的電影《阿妹的諾言》里，就是用陜西方言去演王老板，演出了他的外冷內(nèi)熱的性情，沒想到還被金雞獎提名了最佳男配。

這次《川流不“熄” 》里，我用了四川話方言，實(shí)際上也不是完全的四川方言，而是“川普”?，F(xiàn)在人口的流動性那么大，張大川從小離開故鄉(xiāng)，十幾歲就走上戰(zhàn)場，之后在南方小鎮(zhèn)生活多年，我把他的四川普通話中略帶了一點(diǎn)南方口音。以前在西話的時候，劇院就有一位老編劇，他說的普通話既有四川口音，也帶著西安口音，有點(diǎn)南腔北調(diào)。

澎湃新聞：

最后一個問題，不同的藝術(shù)門類，你出演了那么多角色，怎么總結(jié)自己的表演風(fēng)格？未來還想挑戰(zhàn)什么樣的角色？

楊新鳴：

說實(shí)話，演了這么多年戲，我不太好去總結(jié)自己的表演風(fēng)格。演員是一個被動的職業(yè)，在我而言，接到一個角色，不論戲份多少，如果打動了我，我也覺得通過努力能夠?qū)崿F(xiàn)，那就去演。有些雷同的角色，也是礙著人情吧，不接不行。但我其實(shí)不愿意去重復(fù)自己的角色，如果一類角色演得太多，別說觀眾會厭煩，我自己都要煩了（笑）。用現(xiàn)在時髦的話講，我不想呆在自己的舒適區(qū)里，哪怕是要花點(diǎn)功夫處理的角色，哪怕明知接演就是給自己出難題，我也會逼一下自己，這樣演戲才會有一種愉悅，讓我感到快樂。