《繁花》火了。
這部改編自上海作家金宇澄同名小說(shuō)、王家衛(wèi)“十年磨一劍”的電視劇,開(kāi)播10分鐘收視率破2,豆瓣10萬(wàn)網(wǎng)友打出8.2高分。
有人說(shuō),作為高度聚焦上海、刻畫(huà)滬上兒女的一部劇,《繁花》里的“阿拉上海人”可與“爾濱”一較高下;也有觀眾直呼,劇中的上海話實(shí)在地道、腔調(diào)不要太濃。
如何看待《繁花》的大火以及劇中那個(gè)時(shí)代的“大上海”?我們專訪了《繁花》頭號(hào)主演胡歌。
《繁花》劇照(圖源:網(wǎng)絡(luò))
1、俠客島:很多人說(shuō)劇版《繁花》的阿寶跟原著有一定差異。你眼中的阿寶是個(gè)怎樣的人物?
胡歌:阿寶是我父親那一代人的縮影。上世紀(jì)90年代初我上小學(xué),那時(shí)我爸爸和他身邊的朋友都特別忙。除了本職工作外,好像每個(gè)人都想“下海”試試水,能感覺(jué)到大家身上都有一種激昂之氣,勤奮又無(wú)畏。用劇里的話說(shuō),就是大家都看到了那一趟時(shí)代的列車,不想被拋下。阿寶身上重情義、講原則的特點(diǎn),也是那代人的特質(zhì)。
2、俠客島:“時(shí)代的列車”,的確,《繁花》講述的上世紀(jì)90年代上海,有經(jīng)濟(jì)的騰飛、黃河路的生機(jī),也有許多位“阿寶”在面臨人生抉擇。你怎么看那個(gè)時(shí)代?
胡歌:就像阿寶說(shuō)的,我們要感謝那個(gè)時(shí)代,感謝不斷奮進(jìn)向前、為一口氣不服輸?shù)哪谴恕N覀兙C合國(guó)力迅速提升、人民生活大幅改善,可以說(shuō)是從那時(shí)候開(kāi)始的。
但充滿機(jī)遇的同時(shí),也有迷失的風(fēng)險(xiǎn)?!斗被ā分v,“有人一夜暴富,有人半日歸零”,你會(huì)看到許多家庭經(jīng)歷各種各樣的故事,有歡聚也有離散。王家衛(wèi)導(dǎo)演經(jīng)常在現(xiàn)場(chǎng)跟我們說(shuō)“花無(wú)百日紅”,我們真正要做的,就是在有限的生命中,尋找或留下一些永恒的東西。比如對(duì)阿寶,最重要的就是情和義。
《繁花》劇照(圖源:網(wǎng)絡(luò))
3、俠客島:阿寶身上既有鮮活明亮的朝氣,也有精明冷靜甚至殺伐決斷的一面。這種復(fù)雜性演起來(lái)困難嗎?
胡歌:阿寶的多面性是時(shí)代賦予的。我之前看過(guò)一句話,說(shuō)那時(shí)候的上海像一杯雞尾酒,既有質(zhì)樸,也有商業(yè)時(shí)代的浮華。阿寶身上也有這種撕裂感。對(duì)我來(lái)說(shuō),這個(gè)角色確實(shí)難演,很有挑戰(zhàn)性:有時(shí)他展露出不同面相,需要我在不同頻道間切換;有時(shí)他又像搭戲臺(tái)的人,邀請(qǐng)不同的人上臺(tái)跟他一起唱戲。一開(kāi)始我們手里都沒(méi)有完整劇本,很難分清哪個(gè)階段需要怎樣的阿寶。但王導(dǎo)在我就會(huì)比較安心。
4、俠客島:不少觀眾覺(jué)得上海話版的《繁花》特帶勁,原著作者金宇澄就曾表示,自己努力鍛造了一套保留滬語(yǔ)靈韻的“改良上海話”,當(dāng)然,劇里的又和書(shū)里的不同。作為“上海土著”,你在劇中說(shuō)上海話時(shí)有什么講究?
胡歌:上海這座城市一直很多元,你要是想找特別“官方”的上海話,恐怕找不到。要按地域分,上海話大致可分成偏蘇南、偏蘇北、偏寧波和本地化這幾種;要按時(shí)間分,“80后”講的上海話是新上海話,老一輩講的上海話,我們叫“老法”。比方說(shuō),劇里我講“時(shí)間就是金錢(qián)”,是根據(jù)普通話直譯成上海話的,但老一輩人會(huì)覺(jué)得這么說(shuō)太文縐縐,他們會(huì)說(shuō)“辰光就是鈔票”。要是再老派一點(diǎn)的上海話,“鈔票”要說(shuō)成“銅鈿”。
《繁花》電視劇故事設(shè)定在上世紀(jì)80年代末到90年代初,我們也盡量還原當(dāng)時(shí)的上海話。攝制組里說(shuō)得最正宗的是陳國(guó)慶老師,演員吃不準(zhǔn)的時(shí)候就會(huì)去請(qǐng)教他。當(dāng)然,我也期待這部劇能讓大家更深入地了解上海特有的文化元素。
《繁花》中的黃河路(圖源:網(wǎng)絡(luò))
5、俠客島:劇中的上海和你經(jīng)歷的、你心中的上海相似度有多高?這部凸顯地方性的作品能在全國(guó)熱播,你怎么看這種現(xiàn)象?
胡歌:應(yīng)該說(shuō),劇中不少細(xì)節(jié)高度還原了當(dāng)年的上海。比如電車,我小時(shí)候幾乎每個(gè)禮拜都要坐15路電車去外婆家,那種有兩節(jié)車廂、搭著兩根“辮子”的電車,我記憶特別深刻。普希金銅像,離我以前住的地方很近,走路過(guò)去也就5分鐘,讀大學(xué)之前,我每天都生活在那里。
還有南京路,小時(shí)候媽媽經(jīng)常帶我去,有一天在那兒拍戲,我情緒一下就上來(lái)了,王導(dǎo)問(wèn)我,是不是想到媽媽了?我說(shuō)仿佛看到媽媽牽著一個(gè)小男孩的背影。王導(dǎo)就說(shuō),這部戲就是要讓觀眾有這樣一種似曾相識(shí)、熱淚盈眶的感覺(jué)。
在我看來(lái),《繁花》一方面讓大家重新認(rèn)識(shí)上海,另一方面也可能會(huì)打開(kāi)觀眾塵封已久的記憶保險(xiǎn)箱。歷史進(jìn)程中,一些東西離你遠(yuǎn)去了,但你心里一定留存著難以忘懷的景象。現(xiàn)在的我們每天花很多時(shí)間沉浸在網(wǎng)絡(luò)世界,現(xiàn)實(shí)反而好像沒(méi)那么真實(shí)了。但我們的根一定是深植于現(xiàn)實(shí)土壤的。
6、俠客島:《繁花》是一部群像劇,有評(píng)論說(shuō)它呈現(xiàn)了“一場(chǎng)惟妙惟肖的90年代人物志”。哪個(gè)角色或演員讓您印象最深?
胡歌:我認(rèn)為在王導(dǎo)鏡頭下,《繁花》的每一位演員都呈現(xiàn)出了他們最好的一面。
我印象最深的是飾演爺叔的游本昌老師。他90歲高齡了,還要和我們一起完成長(zhǎng)達(dá)3年的拍攝。游老師肺活量比常人小很多,邊說(shuō)臺(tái)詞邊做動(dòng)作經(jīng)常會(huì)喘不過(guò)氣,我們每次都勸游老師,這個(gè)鏡頭可以分開(kāi)拍,不需要一條過(guò),但他認(rèn)為分開(kāi)拍的效果不如一條過(guò)。大家在鏡頭前看到爺叔精神矍鑠,其實(shí)每次關(guān)機(jī)后游老師都會(huì)一直撫著胸口坐在那兒喘氣,特別讓人心疼。
金宇澄老師說(shuō),在戲里看阿寶跟爺叔對(duì)話,會(huì)覺(jué)得他不是在跟一個(gè)人對(duì)話,而是在與一座城市對(duì)話。恐怕只有游老師能真正做到這一點(diǎn)。如果說(shuō)阿寶是串起《繁花》故事線的角色,那么這部劇真正的精神支柱則是爺叔。
《繁花》中游本昌飾演的“爺叔”(圖源:網(wǎng)絡(luò))
7、俠客島:有觀眾說(shuō)王家衛(wèi)把上海拍出了香港情調(diào),也有人說(shuō)商戰(zhàn)情節(jié)下還是大家熟悉的王家衛(wèi),既拍時(shí)代變遷也講飲食男女。你怎么看劇版《繁花》跟原著小說(shuō)的關(guān)系?
胡歌:90年代的上海跟香港有著千絲萬(wàn)縷的聯(lián)系。劇中阿寶讓爺叔介紹香港朋友,為“至真園”解圍,那些朋友以前也都是上海人;雖然劇里沒(méi)點(diǎn)出他們的名字,但了解那段歷史的觀眾,不難找到人物原型。
小說(shuō)給讀者很多想象空間,這是文字的特性;要改編成電視劇,就需要大量寫(xiě)實(shí)的細(xì)節(jié)補(bǔ)白。比如原著寫(xiě)陶陶在牯嶺路賣(mài)海鮮,可能一兩句話就交代了。但要拍電視劇,就必須呈現(xiàn)那條街當(dāng)年是什么樣、陶陶的海鮮攤旁還有什么店、海鮮攤里有哪些海鮮、海鮮的價(jià)格是多少。電視劇一定是更具象、能落地的。
至于飲食男女,我認(rèn)為不管身處哪個(gè)時(shí)代,時(shí)代本身一定是人心的映照。沒(méi)有人,這個(gè)世界就不是這樣?!斗被ā分v時(shí)代的變遷,那它的根源就一定是人。
《繁花》人物群像(圖源:網(wǎng)絡(luò))
8、俠客島:在你看來(lái),《繁花》的故事會(huì)對(duì)當(dāng)下年輕人帶來(lái)哪些啟發(fā)?
胡歌:我們說(shuō)歷史螺旋上升,人們總能在不同節(jié)點(diǎn)找到與歷史的相似之處。今天我們盡管跟《繁花》中的人物不處在同一時(shí)代,但有些東西是共通的。比如我剛講到網(wǎng)絡(luò)世界,就帶來(lái)了新的機(jī)遇跟迷失。在劇里大家能看到許多年輕人在時(shí)代浪潮中乘風(fēng)破浪,他們想趕上浪頭、改變命運(yùn)。但用爺叔的話說(shuō),做生意跟人生一樣,不是一味追求速度,而要看誰(shuí)做得長(zhǎng)久。因此,怎么掌好舵、捏住槳、不迷失方向,可能更重要。