張衛(wèi)：這部劇里有三個(gè)核心，一是寧德元素，這里是“擺脫貧困”重要思想的發(fā)祥地。二是海洋文明，并且我們是在海洋經(jīng)濟(jì)上做生態(tài)文章，當(dāng)初野生大黃魚已經(jīng)瀕臨絕種了，如今不光研究出來了，還成為中國(guó)最大的大黃魚養(yǎng)殖基地，號(hào)稱海洋牧場(chǎng)。三是少數(shù)民族元素，大家能感受到畬族文化的風(fēng)情。

很多國(guó)產(chǎn)電視劇展現(xiàn)中原文明、長(zhǎng)江文明，對(duì)海洋文明就涉及得少了。但不要忘了，中國(guó)也是個(gè)海洋大國(guó)，我們未來的發(fā)展走向，就是要跨出陸地，直達(dá)太平洋，有說法說21世紀(jì)的經(jīng)濟(jì)中心在太平洋西岸。當(dāng)年《闖關(guān)東》大熱時(shí)，曾有人建議我做一個(gè)“下南洋”。這話給了我啟發(fā)，“海洋”在中國(guó)的影視創(chuàng)作中不能說沒有，而是說非常缺乏。

主旋律制作可以如此直擊人心

讀+：據(jù)說一拿到劇本，您覺得特別難，是被什么難住了？

張衛(wèi)：主旋律作品要達(dá)到思想性、人民性和藝術(shù)性的統(tǒng)一，也就是說，要潤(rùn)物細(xì)無聲地傳遞主流價(jià)值觀，有觀賞價(jià)值，但又得正大光明。潤(rùn)物細(xì)無聲就是要含蓄切入，少講大道理，對(duì)主題的處理不要硬邦邦的。正大光明就是在社會(huì)上產(chǎn)生影響力，同時(shí)還不能有那些亂七八糟、狗血的東西。一個(gè)“命題作文”，還要入耳入腦入心，我想這是新時(shí)期影視創(chuàng)作工作者要面對(duì)的一個(gè)很大的命題。

讀+：近幾年來，觀眾普遍感覺主旋律好看了，扶貧劇也能讓人“上頭”，您認(rèn)為原因何在？

張衛(wèi)：過去主旋律是一種宣傳品，和產(chǎn)品似乎是完全割裂開的?，F(xiàn)在的觀眾要求是很嚴(yán)格的，這個(gè)劇符不符合觀眾的審美情趣，是不是有真情實(shí)感，觀眾會(huì)較這個(gè)真。主旋律的制作越來越按影視創(chuàng)作規(guī)律走了，這是最重要的。還有一個(gè)原因，是更加重視說人話、辦人事了，姿態(tài)放低了；故事更好了，有情節(jié)、有細(xì)節(jié)，生活化。我很欣賞《覺醒年代》這部劇對(duì)陳獨(dú)秀的塑造，共產(chǎn)黨創(chuàng)始人高風(fēng)亮節(jié)，兩個(gè)兒子都為中國(guó)革命犧牲，這么偉大的人物，劇里是把他當(dāng)成普通人來塑造，這是一個(gè)非常重要的創(chuàng)作方向。

讀+：流行一種說法，電影是導(dǎo)演的藝術(shù)，而電視劇是編劇的藝術(shù)，您怎么看？

張衛(wèi)：如果電視劇脫離了導(dǎo)演的作用，那么導(dǎo)演就成了一個(gè)或有或無的擺設(shè)。反過來說，如果電視劇完全按照編劇設(shè)定的內(nèi)容去執(zhí)行，那么電視劇就成了一種工業(yè)化的制作流程，事實(shí)上二度創(chuàng)作甚至幾度創(chuàng)作都是不可或缺的，每個(gè)環(huán)節(jié)每道工序都非常重要。對(duì)于劇本，有想法的導(dǎo)演都會(huì)盯到最終成片。對(duì)于全劇呈現(xiàn)何種影像，達(dá)到什么樣的質(zhì)量，播放效果如何，導(dǎo)演既要有前瞻性，也要負(fù)責(zé)到底。

讀+：您對(duì)劇本有哪些參與？

張衛(wèi)：很多地方我調(diào)整過，有的還是現(xiàn)場(chǎng)即興發(fā)揮的。比如說豬肉擦一下這個(gè)情節(jié)是我加進(jìn)去的，還有觀風(fēng)寨的路通了，雷銓水一路狂奔對(duì)著山下大聲呼喊，包括林月仙生孩子和雷恒水遇臺(tái)風(fēng)那兩條比較激烈的線，還有野豬的戲、葡萄爛在地里的戲等，都是在原有基礎(chǔ)上再提煉、再補(bǔ)充、再加強(qiáng)的。

“世面”不僅是花花世界

還包括生活的殘酷

讀+：有觀眾說看了開頭，氣得腦瓜疼，因?yàn)槟赣H偏心，大哥窩囊，三弟自私，什么難事都撞到一塊了，有網(wǎng)友形容劇情“比苦瓜還苦”，為什么要這樣拍？

張衛(wèi)：藝術(shù)是從比較中產(chǎn)生效果，尤其是苦難中的人性，不破不立。面對(duì)困難，人如何向它發(fā)起挑戰(zhàn)，如何將它破解，如何最終戰(zhàn)勝，能最大化展現(xiàn)人生的張力，能把藝術(shù)傳播價(jià)值推向高潮。

前兩三集的確都是困難，但隨著女主林月仙的出現(xiàn)，隨著海的出現(xiàn)，隨著多條線索出現(xiàn)，整個(gè)劇朝著明朗、美好、光明的方向走。不過走向光明的過程中，也充滿了困惑、委屈、不堪。這種狀態(tài)實(shí)際上是我們所有人生活的常態(tài)。

很多人覺得苦，還有一個(gè)重要原因，很多觀眾并沒有經(jīng)歷過這份清貧和苦楚，不了解面朝黃土背朝天意味著什么。但這份苦楚是真實(shí)存在的，都是真實(shí)生活的原型。比方說林家看上了雷家男丁，請(qǐng)人上門提親招上門女婿，雷家母親決定讓二兒子雷恒水“嫁”過去。雷恒水生氣，找來斧子要剁掉自己一個(gè)手指，被大哥奪下了。但在真實(shí)的故事里，指頭是真給砍掉了，我們規(guī)避了這個(gè)情節(jié)，不讓觀眾感到過于不適。

讀+：很多觀眾對(duì)劇中部分細(xì)節(jié)存疑，比如說覺得條件是不是太過艱苦，對(duì)于這種理解障礙您怎么看？

張衛(wèi)：取景地在福建寧德，觀眾對(duì)當(dāng)?shù)厍闆r不熟悉，其實(shí)劇本身是手下留情、鏡頭留情了，真實(shí)情況更嚴(yán)重。大山里貧困到什么程度呢？畬族百姓，一家?guī)卓谌?，全家只有一條褲子，一條褲子輪流穿。當(dāng)?shù)厝说某院却┐?，一切的用度基本上可以?ldquo;赤貧”兩個(gè)字來形容。我們不能埋怨觀眾，應(yīng)該理解觀眾，盡可能做到解釋得更透，讓細(xì)節(jié)更貼近人。

讀+：女主用一船貨換紅膏鱘，雷恒水拿去賣，被人給騙了錢。網(wǎng)友看后說，哪有這么傻的人。

張衛(wèi)：觀劇人的心態(tài)往往是娛樂的心態(tài)，覺得值得玩味，或是觸景生情，或是引發(fā)思考、聯(lián)想、批判等反應(yīng)，這都實(shí)屬正常。觀眾在心理上與我們創(chuàng)作所呈現(xiàn)的內(nèi)容有距離，有的是地理環(huán)境的差異、生活工作經(jīng)歷不一樣導(dǎo)致的。我們一定要兼收并蓄，有則改之，無則加勉，在今后的工作中多加以解釋。

過去我當(dāng)制片人的時(shí)候，認(rèn)識(shí)了一個(gè)從中國(guó)傳媒大學(xué)剛畢業(yè)的大學(xué)生，他來自福建華安，是大山里農(nóng)民的孩子。他跟我講過一個(gè)細(xì)節(jié)，我至今記憶猶新。他說自己剛到北京時(shí)，走到大街上一下子慌了神，因?yàn)樗麖臎]見過馬路，沒見過紅綠燈，連福州都沒去過，一下子從大山走到了北京，你說這意味著什么？他的同學(xué)看出了他的窘態(tài)，扶著他過了馬路。

今天的孩子們肯定很難想象，根本理解不了。“山哈”（畬族自稱山哈，意為居住在山里的客人）雷恒水就是這樣，雷恒水剛剛下山，涉世不深，對(duì)于山下的社會(huì)現(xiàn)象不了解，慢慢才知道外面的世界是什么樣，在挫折中看到人生的無奈和困窘，甚至把它們當(dāng)成常態(tài)，人也日漸成熟了。

深山出俊鷂，很多人把“見世面”理解為見一些繁華的場(chǎng)面，見花花世界，其實(shí)“世面”也包括生活的殘酷和不堪，很多人缺乏這一課。

名氣不是我的選角標(biāo)準(zhǔn)

演員的爆發(fā)力更加重要

讀+：演員都是怎么選出來的？

張衛(wèi)：我們沒有所謂的流量明星，但是他們是沒有流量的流量。這部劇的雷恒水的扮演者楊錚、“陳校長(zhǎng)”的扮演者張光北、林月仙的扮演者奚望等，他們都經(jīng)過一流藝術(shù)院校的篩選、錘煉。雖說“英雄不問出處”，但在我這里，英雄要問出處。他們不光百里挑一，而且經(jīng)歷了很多劇的磨礪，有的已經(jīng)是表演藝術(shù)家。我相信他們的表演能力超越了流量本身。

我很看重演員們的特色，就是人的本色。如果能本色出演，那么角色把握將會(huì)更加準(zhǔn)確。

我還關(guān)注演員的兩個(gè)狀態(tài)，一個(gè)是靜默狀態(tài)，一個(gè)是爆發(fā)狀態(tài)。靜默狀態(tài)就是無聲狀態(tài)，這很能考量一個(gè)人。沒臺(tái)詞，沒對(duì)手，沒各方面的矛盾沖突，演員會(huì)是什么狀態(tài)？他們必須展現(xiàn)出來。而爆發(fā)狀態(tài)就是看演員能不能“高高地舉起，輕輕地放下”，這種“無我”狀態(tài)很難，考驗(yàn)演員能否收放自如，迅速進(jìn)入角色，達(dá)到角色定位的要求，達(dá)到導(dǎo)演需要的境界。而爆發(fā)力不僅是外在的，更多是內(nèi)心的掙扎。事實(shí)證明，我的眼光沒錯(cuò)。

讀+：為何如此強(qiáng)調(diào)力量？

張衛(wèi)：這個(gè)劇具備5個(gè)力量，思想的力量、民族的力量、戲劇的力量、傳播的力量、山海的力量。這部劇的背景是組織災(zāi)民易地搬遷，又推動(dòng)城鄉(xiāng)聯(lián)動(dòng)，以民族特色拉動(dòng)招商引資，使鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)振興、文化振興，這也是第一部關(guān)于畬族少數(shù)民族題材的電視劇，劇中唱山歌、三月三歌會(huì)、婚嫁禮儀等，都別具一格，全劇在結(jié)構(gòu)、劇作創(chuàng)新、人物塑造上都狠下功夫，完整還原了閩東的情況。這么一個(gè)充滿力量的作品，演員有相應(yīng)的力量才能打動(dòng)觀眾。男一號(hào)楊錚曾跟我形容，說他們就是“情感工作者”，確實(shí)很有道理。

讀+：演員的外形怎么考量？

張衛(wèi)：我非常注重演員的形象標(biāo)準(zhǔn)，男的帥氣，女的漂亮，這是必須的。比如我選擇女一號(hào)的標(biāo)準(zhǔn)，首先應(yīng)是溫暖的、生活型的，而不是妖嬈、冷艷的類型。男一呢？男人是山，男人應(yīng)是堅(jiān)毅的、挺拔的、有擔(dān)當(dāng)?shù)?。雷恒水是男一?hào)，很有陽剛之氣，我當(dāng)時(shí)一看，就是他了。他說起話來快人快語，做起事來重手重腳，拿起東西嘣嘣一下丟在桌上，買東西不滿意一摔。后期剪輯時(shí)他們問我，這能行嗎，是不是太簡(jiǎn)單粗暴了？我說能行，簡(jiǎn)單粗暴就是他的性格，雷恒水粗中有細(xì)，大智若愚。

觀眾情緒被帶著走，說明演得入木三分

讀+：雷家三兄弟性格不一，從觀眾反饋看，大家普遍討厭老三雷德水。

張衛(wèi)：這個(gè)人物很不好演，他不是主角，大哥和二哥的戲份更多。雷德水確實(shí)很自私，凡事朝著利己的方向想，包括后面一系列矛盾，造成的家庭悲劇，也跟他有關(guān)系。他智商高，讀書不錯(cuò)，在家最受寵，如果我們把他塑造成一個(gè)“好好學(xué)習(xí)，天天向上”的好學(xué)生形象，也不是不可以，但人物個(gè)性勢(shì)必出不來了，那種多棱多角的鮮明狀態(tài)出不來了。

這是一個(gè)討人厭的角色，其實(shí)當(dāng)初的設(shè)計(jì)就是人無完人，不是高大全的人物，多多少少都有毛病，整體是多元復(fù)雜的特點(diǎn)。演員其實(shí)也很有壓力，但他刻畫得非常成功?！栋酌废禄鶎拥讲筷?duì)演出，大家看到黃世仁把白毛女逼進(jìn)山洞，氣得咬牙切齒，沖上臺(tái)要揍黃世仁的扮演者，這正說明演員演得入木三分。

后來老三慢慢轉(zhuǎn)變，經(jīng)歷了各種人生際遇，陷入了少年維特之煩惱的那種情感中，迷惘不可自拔，學(xué)習(xí)成績(jī)一落千丈，雷母問他究竟是什么問題，他頂了幾句，雷母把他狠打一頓。那場(chǎng)戲我們自己看了都在掉眼淚。

人要大徹大悟，必須經(jīng)歷一個(gè)轉(zhuǎn)折，所以我們專門設(shè)計(jì)了一場(chǎng)戲，在一個(gè)暴風(fēng)雨之夜，他一個(gè)人來到了海上，船老大告訴他一個(gè)道理，說開船就是能不能控制?？刂频昧?，就掌握一切；控制不了，一切就是白搭。這和我當(dāng)初學(xué)車時(shí)，開車師傅教我的話如出一轍，給人很深的思考。當(dāng)他意識(shí)到自己的問題給家庭帶來的種種不幸時(shí)，轉(zhuǎn)變就開始了。

包括老大雷銓水，一開始是窩窩囊囊的，唯唯諾諾的，后面一步步立起來了。我跟演員講，一開始的語言得是收著的，因?yàn)樨毟F使自己的一切趨于平庸，會(huì)有很強(qiáng)的自卑心理。二弟換來的電視機(jī)，本是雷銓水娶菊香的彩禮，可在一場(chǎng)爭(zhēng)吵中，電視機(jī)被摔得稀巴爛，雷銓水看到這一切，顫顫巍巍走了過來，一下子坐在了地上。他的希望摔爛了，連同他人的施舍，對(duì)別人的依賴摔爛。這里面如果認(rèn)真琢磨，是有很多的生活況味在的。

讀+：不好演的角色還有哪些？

張衛(wèi)：還有雷母。當(dāng)時(shí)很多人希望我把雷母塑造成“慈母”的形象，善良當(dāng)然是必須的，但是真善美表現(xiàn)的形式應(yīng)該是多元的，不會(huì)只有“慈母”一張臉。雷母望子成龍，她希望雷德水把命運(yùn)揣在手中，一旦子女如她愿，她就全力以赴培養(yǎng)；達(dá)不到她的期望，她就大失所望，聽天由命。她有中國(guó)每個(gè)家長(zhǎng)的優(yōu)點(diǎn)和缺點(diǎn)。

（長(zhǎng)江日?qǐng)?bào)記者秦孟婷）